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Cina - Topic Ufficiale


Psycho

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Ma nell'era dei satelliti a cosa può servire un pallone spia in balìa dei venti e delle correnti? Non ha la propulsione per volare con precisione sopra a una base militare e anche se lo facesse dubito che servirebbero a qualcosa le immagini catturate..

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Le immagini catturate, nel caso ci siano,  porebbero essere state  inviate in Cina via satellite o verso qualche " peschreccio "  . Altre ipotesi infiltrare sul territorio un oggetto dall'aspetto innocente , ma con qualche scatola nera capace di produrre disturbi , o, più semplicemente , mettere alla prova l'avversario .

Del resto , mica potevano mandare un bombardiere ...

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I moderni sensori IR sono molto evoluti. Questo è ciò che vede un AIM9X mentre va contro un F-4 (drone)

4310gif_4310.gif

Mentre questo è ciò che vede un ASRAAM
000-ASRAAM-4A.jpg

Comunque il palloncino pare avesse un piccolo motore ma i benefici vanno oltre questo. Semplice, economico (non devi organizzare un lancio in orbita per farlo decollare) , e non passa tutti i giorno alla stessa ora sul punto x consentendoti di organizzarti.

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6 ore fa, fabio-22raptor ha scritto:

I moderni sensori IR sono molto evoluti. Questo è ciò che vede un AIM9X mentre va contro un F-4 (drone)

4310gif_4310.gif

Mentre questo è ciò che vede un ASRAAM
000-ASRAAM-4A.jpg

Comunque il palloncino pare avesse un piccolo motore ma i benefici vanno oltre questo. Semplice, economico (non devi organizzare un lancio in orbita per farlo decollare) , e non passa tutti i giorno alla stessa ora sul punto x consentendoti di organizzarti.

Impressionante.

Che brutta fine per dei potenziali veterani della guerra del Vietnam! 

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https://theaviationist.com/2023/02/10/u-s-f-22-shoots-down-second-high-altitude-object-over-alaska/

https://www.repubblica.it/esteri/2023/02/10/news/oggetto_non_identificato_abbattuto_in_alaska-387408811/?ref=RHLF-BG-I387410515-P4-S1-T1

Altro abbattimento da parte di un f-22 di un oggetto non identificato sopra l'Alaska. Non si sa ancora di cosa si tratta.

Modificato da Ale9
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Poteva anche avere il ruolo di un aereo spia. Più che foto video, raccogliere comunicazioni radio etc.  Non sono esperto e non so cosa serva per beccare trasmissioni terra / satellite.   Ma probabilmente anche quello. Certamente una scelta economica anche se ovviamente più "sgamabile".   E se sono come pare più di uno la tesi del pallone disperso sta poco in piedi....

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Capitolo TikTok: anche in Italia sta prendendo piede l'idea di proibire l'uso della famosa app cinese ai dipendenti pubblici. Secondo voi c'è un fondamento legato alla sicurezza oppure è più una mossa politica del mondo occidentale?

https://www.tgcom24.mediaset.it/politica/tiktok-a-rischio-per-dipendenti-pubblici-in-italia_61543176-202302k.shtml

Modificato da Ale9
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E' una mossa politica del mondo occidentale con un fondamento legato alla sicurezza.

Tutto quello che c'è nel www è tracciabile , password o no.

Attraverso queste applicazioni si può entrare in zone della memoria ( dello smartphone o del PC ) più riservate ( e-mail , conto bancario , ecc. ... ) 🕵🏻‍♂️ e rendere ricattabili persone che occupano posizioni sensibili o renderle vulnerabili ad attentati . In certe zone della Cina , il regime di zio Xi sta sperimentando sistemi di controllo sociale basati sul tracciamento informatico :shutup:  .

Ovviamente , essendo una mossa politica del mondo occidentale , si guardano bene dal fare lo stesso con Facebook, ecc. ... :ph34r:

 

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8 ore fa, Vega ha scritto:

La Russia rappresenta un unicum, le sue logiche imperialiste vanno ben oltre i rapporti commerciali, tutto l'opposto di come la vedono i cinesi.

7 ore fa, vorthex ha scritto:

devi contestualizzare però. Putin era convinto che l'Ukraina sarebbe caduta nel giro di massimo una settimana, con annesse offerte di "pane e sale" ai "liberatori" e che l'Europa, da nano in politica estera come è sempre stata, non avrebbe mosso un dito, se non nelle solite ciance di facciata, come fece nel 2014. era un calcolo ben preciso e che non ha funzionato.
d'altro canto, è anche vero che le sanzioni su Oil&Gas sono arrivate, se sono arrivate - sinceramente non mi ricordo -, molto tardi, decisamente troppo, fornendo alla Russia (che, comunque, ci avrebbe messo un bel po' a cadere), per mesi, introti di tutto rispetto.

In questo nuovo contesto, una possibile azione della Cina si fa molto più improbabile: hanno visto che l'occidente non resta impassibile.
 

quindi, mai.

6 ore fa, Blabbo ha scritto:

La concezione "imperiale" cinese è diversa da quella russa, europea o americana, legate alla supremazia militare. Loro preferiscono imporsi penetrando le economie dei stati minori e facendo si che in casa, in Cina, nessuno possa permettersi di fare lo stesso. 

 

Inoltre, Putin sapeva che l'occidente sarebbe intervenuto di malavoglia in Ucraina, quasi tirato per i capelli. Invece con Taiwan gli stati Uniti nel caso di un invasione cinese ci si fionderebbero con tutta la forza di cui sono capaci.

5 ore fa, fabio-22raptor ha scritto:

Ci puoi credere molto invece, perché la mentalità cinese, molto più pragmatica e scevra dal complesso di inferiorità russo, poggia molto meno sull'ideologia di quanto non si pensi. Basti guardare la loro impostazione economica rispetto alla loro impostazione politica. Non mi pare così comunista la loro economia. Con le ideologie non ci mangi la sera. E poi non che i barbari si siano spinti un pò troppo a occidente delle rive del Don solo per ideologia o perché volevano davvero denazificare qualcuno. Anche perché se proprio c'è qualcuno da denazificare i primi sarebbero loro partendo dalla Wagner 

Quello che la Cina fa attorno a Taiwan non è troppo diverso da quello che fa la ruzzia, e ancora più simile è la dialettica anti occidentale che usano, come velleità egemoniche direi quindi che siamo lì, alla Cina manco solo il "grande salto militare" che la ruzzia ha fatto il 24 febbraio. 

La Cina può contare sulla vicinanza con Taiwan e sul fatto che per gli USA far arrivare uomini e mezzi nell'area non credo sia cosa così facile, a parte quelli che stanno stabilmente nella regione (non so il numero esatto). La logistica per la Cina dovrebbe essere teoricamente molto più semplice rispetto a quella degli USA, e inoltre la Cina si è di fatto esercitata l'anno scorso col blocco navale. Inoltre la TSMC fa gola, e averne il controllo totale potrebbe valere il rischio, dato che almeno per ora quasi tutti i chip da là vengono. 

Sull'intervento USA bisogna vedere: un conto è mandare armi all'UA un conto è un conflitto diretto contro la seconda economia del mondo, praticamente nel giardino di casa sua. 

Io di pragmatico venire dalla Cina post pandemia ho visto veramente molto poco, personalmente. Basti vedere la loro insensata gestione con la zero COVID che hanno abbandonato solo pochi mesi fa giusto perché altrimenti finivano veramente gambe all'aria, e tutto per non intaccare l'immagine di infallibilità del caro Xi; inoltre, avrebbero potuto comprare i vaccini occidentali, e non lo hanno fatto. 

Magari poi è opinabile, ma il pragmatismo avrebbe voluto, per la guerra in UA, non dico schierarsi al fianco dell'occidente, ma di certo i loro tentativi di apparire neutrali sono stati patetici se ogni due e tre sottolinei quanto siano belle le relazioni con la ruzzia. Potevano almeno guadagnarsi del credito politico, come fatto dalla Turchia, contribuendo a negoziare l'accordo sul grano, dato che gli stessi cinesi dicono di tenere al sud del mondo, e invece non hanno fatto nulla. Se avessero adottato una posizione più "neutrale" sarebbe stato facile acquisire influenza in UE, e l'UE di certo ha tutto l'interesse a mantenere buone relazioni con la Cina.

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2 ore fa, Berkut ha scritto:

Quello che la Cina fa attorno a Taiwan non è troppo diverso da quello che fa la ruzzia, e ancora più simile è la dialettica anti occidentale che usano, come velleità egemoniche direi quindi che siamo lì, alla Cina manco solo il "grande salto militare" che la ruzzia ha fatto il 24 febbraio. 

La Cina può contare sulla vicinanza con Taiwan e sul fatto che per gli USA far arrivare uomini e mezzi nell'area non credo sia cosa così facile, a parte quelli che stanno stabilmente nella regione (non so il numero esatto). La logistica per la Cina dovrebbe essere teoricamente molto più semplice rispetto a quella degli USA, e inoltre la Cina si è di fatto esercitata l'anno scorso col blocco navale. Inoltre la TSMC fa gola, e averne il controllo totale potrebbe valere il rischio, dato che almeno per ora quasi tutti i chip da là vengono. 

Sull'intervento USA bisogna vedere: un conto è mandare armi all'UA un conto è un conflitto diretto contro la seconda economia del mondo, praticamente nel giardino di casa sua. 

Io di pragmatico venire dalla Cina post pandemia ho visto veramente molto poco, personalmente. Basti vedere la loro insensata gestione con la zero COVID che hanno abbandonato solo pochi mesi fa giusto perché altrimenti finivano veramente gambe all'aria, e tutto per non intaccare l'immagine di infallibilità del caro Xi; inoltre, avrebbero potuto comprare i vaccini occidentali, e non lo hanno fatto. 

Magari poi è opinabile, ma il pragmatismo avrebbe voluto, per la guerra in UA, non dico schierarsi al fianco dell'occidente, ma di certo i loro tentativi di apparire neutrali sono stati patetici se ogni due e tre sottolinei quanto siano belle le relazioni con la ruzzia. Potevano almeno guadagnarsi del credito politico, come fatto dalla Turchia, contribuendo a negoziare l'accordo sul grano, dato che gli stessi cinesi dicono di tenere al sud del mondo, e invece non hanno fatto nulla. Se avessero adottato una posizione più "neutrale" sarebbe stato facile acquisire influenza in UE, e l'UE di certo ha tutto l'interesse a mantenere buone relazioni con la Cina.

Eh no. I russi non cancellerebbero mai l'Ucraina dalle mappe con la bacchetta magica perché il loro gioco e lo stesso degli Usa, e prima ancora dei britannici e delle altre potenze coloniali europee: dominare popoli e territori per affermare la propria potenza. Fare le guerre per la libertà e la democrazia, e menate retoriche di questo tipo qui.

La Cina invece lo farebbe, perché il punto per loro non è tanto dominare o riprendersi Taiwan (non che non sia un bel bocconcino) ma superare l'accerchiamento occidentale che fa di Taiwan il perno per impedire alla Cina di spadroneggiare nell'oceano per fare quello che le pare con i suoi traffici marittimi, comprandosi il pianeta.

 

Ma è un approccio diverso dal colonialismo imperialista europeo (russo compreso) in Africa o Asia o degli interventi americani in medio Oriente o America centrale degli ultimi anni, esercitati sempre sempre fucile alla mano.

 

 

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