Crisi Ucraina & Crimea

[Athens]

A quanto pare, la montagna ha partorito il topolino. Magari le gesta di Prigozhin potrebbero anche portare a una situazione politicamente più instabile sul fronte interno russo, ma sul fronte non sembra che il tutto abbia comportato o possa comportare nell'immediato futuro variazioni di rilievo del quadro strategico. I rapporti di forze restano sostanzialmente invariati ra russi e ucraini.

[fabio-22raptor]

Beh… invariati… parliamo comunque di 15mila uomini in meno. E non 15mila qualsiasi ma probabilmente fra i migliori per equipaggiamento e addestramento considerando il vasto numero di coscritti raccattati grazie a gioiose mobilitazioni che  rimpinguano le fila dei regolari già non brillantissimi. Sicuramente lasciano delle aperture e aprono il ventaglio delle possibilità Ucraine circa le azioni da imbastire. 

Modificato 25 Giugno 2023 da fabio-22raptor

[Ale9]

Lotta impari tra tank e mrap

 

Nessun strascico dopo il  tentato golpe? Fossi in Prigozhin, non berrei a lungo tazze di thé..

 

Modificato 25 Giugno 2023 da Ale9

[Scagnetti]

2 ore fa, Ale9 ha scritto:

Nessun strascico dopo il  tentato golpe? Fossi in Prigozhin, non berrei a lungo tazze di thé..

 

Boh, attendiamo. Forse difficilmente sapremo veramente quello che è successo.  I commenti che leggo sul web vanno da una molto allarmata (e francamente inverosimile) segnalazione di presunta sottrazione di nuke tattiche da parte della Wagner da un deposito delle FFAA regolari russe, fino a ipotesi di una completa messa in scena del supposto putch, volta a smascherare presunti oppositori interni nascosti, ad attuare un giro di vite ulteriormente antidemocratico all'interno (verosimile, gli spauracchi hanno sempre rafforzato gli autoritarismi e non solo per divertissement ho linkato "Vogliamo i colonnelli" di Monicelli nella pagina dietro - vedasi l'agghiacciante finale) o verso l'esterno (ma quale altra vite dovrebbero girare, visto che stanno procedendo da crimine di guerra in crimine di guerra senza ritegno?) Alcuni, come Cooper sono addirittura quasi giunti a dubitare della veridicità degli abbattimenti dei 6-7 velivoli russi da parte della Wagner. 

@fabio-22raptor 

Cita

Beh… invariati… parliamo comunque di 15mila uomini in meno. E non 15mila qualsiasi ma probabilmente fra i migliori per equipaggiamento e addestramento

Credo che almeno l'equipaggiamento pesante comunque rimarrà in solide mani (sporche di sangue) russe. 

In definitiva, a parte Shoigu e Gerasimov che non contavano nulla prima e continueranno a non contare nulla ora, sia se rimangono in carica che se vengono defenestrati, il vero indicatore che probabilmente ci aiuterà a decifrare la situazione sarà quello che  accadrà alle filiali del circo Wagner in giro per l'Africa e l'Asia. Se questi criminali terranno le stesse insegne o prenderanno quelle, ad es., di PMC Stockhausen, potremo tranquillamente dire che quanto è successo nei giorni - pardon mesi - scorsi è stata una pagliacciata con a capo un comico con doti teatrali molto più raffinate di Zelensky (che ricordo ai meno informati, era un attore prima di ricoprire  il ruolo  che ha adesso) e Ugo Tognazzi - del resto Prigozhin fino a circa un anno fa negava di essere il capo della Wagner, e forse non lo è mai stato. Altrimenti, se le operazioni in Africa saranno assunte direttamente dalla VKS, potremo felicitarci del fatto che una testa dell'idra è comunque stata decapitata, con tutte le conseguenze della Russia coinvolta esplicitamente in conflitti e golpe (questi ultimi dannatamente veri), senza la foglia di fico della Wagner, tollerata abbastanza vigliaccamente dal resto del mondo fino ad oggi.  

Modificato 25 Giugno 2023 da Scagnetti

[Athens]

2 ore fa, fabio-22raptor ha scritto:

Beh… invariati… parliamo comunque di 15mila uomini in meno. E non 15mila qualsiasi ma probabilmente fra i migliori per equipaggiamento e addestramento considerando il vasto numero di coscritti raccattati grazie a gioiose mobilitazioni che  rimpinguano le fila dei regolari già non brillantissimi. Sicuramente lasciano delle aperture e aprono il ventaglio delle possibilità Ucraine circa le azioni da imbastire. 

La Wagner, come sappiamo, aveva lasciato Bakhmut già da qualche settimana e non mi pare che si fosse rischierata nelle retrovie in attesa di tappare eventuali falle ma che avesse già cominciato a ritirarsi dal teatro operativo ucraino. Se queste informazioni sono corrette, il suo ruolo si era già ridimensionato di molto anche prima degli eventi delle ultime 48 ore. Certo, adesso possiamo dare definitivamente per scontato che non sia più nemmeno una opzione di "power in being".

[Flaggy]

Come tutte le PMC, la Wagner avrebbe dovuto finire sotto il ministero della difesa russo, secondo disposizioni datate dicembre 2022. Guarda caso è da allora che zio Fester ha cominciato a sbraitare senza ritegno contro Shoigu e Gerasimov e poi a defilarsi per preparare l'ultimo colpo di teatro. Se non l'avesse fatto i suoi 25000 (si dice) scagnozzi sarebbero rimasti in Ucraina sotto Gerasimov. Ora? A sentire i russi sarà comunque effettivamente così, ma dei russi non ci si può mai fidare. Mai. D'altra parte la cricca di PUC si può fidare della Wagner o la preferirà lontana ora che si è aperta una profonda lacerazione persino all'interno delle forze regolari?

L'indebolimento del fronte russo più che nei numeri andrà forse cercato nei fatti.

Che credibilità può avere PUC che la mattina grida vendetta e poi a sera si mette a trattare ritirando le accuse penali a Prigozhin?
Che forza può avere un regime che minaccia fulmini e saette contro i traditori, ma che si riduce a far scavar buche sulle autostrade per fermare maldestramente dei mercenari che arrivano fino a 200km da Mosca mentre i regolari si girano dall'altra parte?

Nell'immediato la situazione appare invariata, ma nella realtà si è palesato uno sbandamento pauroso dei vertici militari russi e la gente al fronte, già per forma mentis inadatta a prendere iniziative per aspettare direttive dall'alto, potrà apparire solo più disorientata e demoralizzata di prima, sapendo di non avere alle spalle un paese coeso e il contributo di quelli che erano ritenuti i migliori.

 

Di nuovo il ponte Antonovsky...

 

Modificato 25 Giugno 2023 da Flaggy

[Flaggy]

I "rattoppi" non bastano per ponte Chongar... Quasta volta la testata non è quella di decine di missili sparati dagli HiMARS, ma quella di un singolo Scalp francese che ha sbriciolato la trave portante che ha dovuto essere rimpiazzata...Terrà...finchè non ne arriverà un altro...

Scene terribili dell'evacuazione di soldati ucraini finiti in un campo minato.

Modificato 26 Giugno 2023 da Flaggy

[Ale9]

2 ore fa, Flaggy ha scritto:

I "rattoppi" non bastano per ponte Chongar... Quasta volta la testata non è quella di decine di missili sparati dagli HiMARS, ma quella di un singolo Scalp francese che ha sbriciolato la trave portante che ha dovuto essere rimpiazzata...Terrà...finchè non ne arriverà un altro...

Scene terribili dell'evacuazione di soldati ucraini finiti in un campo minato.

Flaggy sai la dinamica di questa evacuazione? In pratica cercano di salvare i  feriti ma a loro volta i soccorritori finiscono nel campo minato?

Davvero terribile, probabilmente succede quasi ogni giorno in questa insensata guerra..

[Flaggy]

Ne so quanto te.
Questa è una guerra di droni e sempre più di mine.
Si sa che entrambi hanno riempito i campi di mine anticarro e antiuomo. Queste sono antiuomo.

Perché lo si posta? Non mi metto nei panni degli altri ma posso dirti perché l'ho fatto io.
Questo non è un videogame e la gente muore ogni giorno in centinaia di modi diversi.

Tutti abbiamo visto soldati russi lasciare i compagni a crepare e magari pure derubarli agonizzanti: succede a chi non sa perché è lì invece di stare al bar a tracannarsi una bottiglia di vodka.
Qui invece si vede gente che rischia la vita per salvare compagni che sanno bene perché sono lì e magari ci saranno filorussi così imbecilli da illudersi che si possa gioire del fatto che i soccorritori saltino sulle mine...
Non sta a me dire se l'abbiano fatto bene o male: l'hanno fatto e basta e chiunque di loro sa che ci sarà qualcuno disposto a farlo se sarà nei guai.

È anche per questo che i russi sono senza speranza...

[vorthex]

@Ale9
sembra siano finiti su di una zona non bonificata, delimitata dal nastro bianco che si vede nel video, forse per sottrarsi ad un attacco di artiglieria visto che, l'altro Bradley ed il T-64BV con il sistema di sminamento, sembrano uno malconcino e l'altro abbandonato.
da capire anche questa "unione": sono unità diverse che operano assieme, ad esempio la sfortunata 47a con la 118a o la 65a? hanno dovuto "sostituire le calvacature", alias i Leopard, coi mezzi legacy? è la 32a, che dovrebbe averli entrambi in organico? sempre perchè le unità pesanti oziano ancora "al centro"... come dice qualcuno.
come in altri video, si nota sempre un coraggio, una abnegazione ed uno spirito di corpo d'antologia... ma io continuo a vedere errori che, questi poveri ragazzi, pagano salatissimo.

[Flaggy]

Il fatto che la controffensiva (o comunque la si voglia chiamare) attuale sia lenta significa tutto e non significa niente...

Dietro c'è veramente altra roba: come verrà usata e con che efficacia determinerà l'andamento delle operazioni future.

https://www.facebook.com/oriogiorgio.stirpe.5/posts/pfbid0Jr3vqeeFW5HQgr4diEy1z6PXRxtFQrEnru2JikNVkn7WBsACommkdi7XG7fdxMhdl

[Ale9]

Ma quante mine hanno disseminato i russi???

Versione russa sull'attacco a Kramatorsk. Colpiti civili o mercenari stranieri? 

 

 

 

Modificato 28 Giugno 2023 da Ale9

[Alpino]

6 hours ago, Ale9 said:

Versione russa sull'attacco a Kramatorsk. Colpiti civili o mercenari stranieri? 

 

 

 

guarda, Ale.. come regola generale direi che se una cosa esce da fonte russa, è la versione falsa dell'accaduto. Non è necssario che occupi spazio sul forum.

[Flaggy]

Cominciano a saltare le teste, ma non qelle che voleva Zio Fester.

Per la Wagner si prefigure l'integrazione con l'esercito (con che stipendi??!) o l'esilio in Bielorussia.

I russi insomma perdono pezzi...

https://www.ansa.it/sito/notizie/mondo/2023/06/29/il-generale-russo-sergei-surovikin-e-stato-arrestato_77615823-5ed7-4308-b488-ec7c735b2088.html

Accrocchi russi...

https://twitter.com/markito0171/status/1674272951720452096

...che vogliono dire solo una cosa: i droni sono un problema grosso e piuttosto che niente...

[Berkut]

Se i ruzzi iniziano a far saltare teste, questo non rischia di rafforzare putin dato che eventuali anelli deboli verrebbero rimossi?

[Flaggy]

Se Zio Fester fa arrivare i suoi a 200 km da Mosca, secondo te può bastare far sparire quache generale? I criminali della Wagner vengono "perdonati" per non perdere pezzi, mentre le truppe regolari quotidianamente fanno patetici video in cui si rifiutano di andare all'assalto, oppure chiedono di avere il supporto dell'aviazione su Telegram...

Non sta diventando più forte: quel farabutto sta solo cercando di tappare i buchi per guadagnare tempo...

Modificato 29 Giugno 2023 da Flaggy

[Ale9]

https://www.nytimes.com/interactive/2023/06/28/world/europe/ukraine-counteroffensive-obstacles.html?smtyp=cur&smid=tw-nytimes

Articolo interessante su come sono strutturate le linee difensive russe che stanno rallentando la controffensiva ucraina. 

[Flaggy]

Perseverare è diabolico...

Intanto in Russia è pericoloso vivere ai piani alti...

Scarsa fantasia anche nel "suicidare" le persone...

[maxiss]

E perché mai fare fuori la tipa?mica è membro del governo,boh

[Flaggy]

Ti risulta che gli oppositori fatti fuori in questi anni dopo il tè delle 5, cadendo dalla finestra o suicidati con tre colpi alla schiena fossero membri del governo?

Modificato 30 Giugno 2023 da Flaggy

[Ale9]

Ka-52 abbattuto durante il tentato colpo di stato della Wagner

 

[maxiss]

2 ore fa, Flaggy ha scritto:

Ti risulta che gli oppositori fatti fuori in questi anni dopo il tè delle 5, cadendo dalla finestra o suicidati con tre colpi alla schiena fossero membri del governo?

Oligarchi e oppositori. Questa pure? Non ne capisco manco il senso,ma per i regimi forse il senso non serve

 

Generale Capitini,molto scettico su quella che fatica a chiamare controffensiva. 

 

 

 

Modificato 30 Giugno 2023 da maxiss

[Flaggy]

Maxiss, non è che per caso ti sfugge che ad ammazzare sta gente sono i russi e non gli ucraini?

[Ale9]

probabile storm shadow abbattuto dalla contraerea russa. 

 

[maxiss]

3 ore fa, Flaggy ha scritto:

Maxiss, non è che per caso ti sfugge che ad ammazzare sta gente sono i russi e non gli ucraini?

Ehm,non ho capito a cosa ti riferisci,sulla donna volata dal  balcone ovvio sono i russi,non ne capivo il senso