Alette misteriose

[mojomojo]

Guardando delle foto del Rafael nella discussioni "F-16 atterra col gancio di emergenza" e ho notato 4 sul muso, ma non riesco a capire cosa siano: antenne non credo perchè sono orientabili.. boh ecco la foto: http://img222.imageshack.us/my.php?image=immaginepi4.png

 

Voi che mi dite?

[Flaggy]

Guardando delle foto del Rafael nella discussioni "F-16 atterra col gancio di emergenza" e ho notato 4 sul muso, ma non riesco a capire cosa siano: antenne non credo perchè sono orientabili.. boh ecco la foto: http://img222.imageshack.us/my.php?image=immaginepi4.png

 

Voi che mi dite?

Acci...ti stavo rispondendo nell'altra discussione (fai cancellare dai moderatori quel pauroso OFF TOPIC!!!)...

 

Sono dei sensori di assetto...

Funzionano come delle banderuole e si allineano secondo la direzione del flusso d'aria che investe l'aereo.

Da qualche parte il fly-by-wire li deve prendere i dati per far volare l'aereo,no? Beh, alcuni arrivano da quelle "banderuole"...

[mojomojo]

Acci...ti stavo rispondendo nell'altra discussione (fai cancellare dai moderatori quel pauroso OFF TOPIC!!!)...

 

Sono dei sensori di assetto...

Funzionano come delle banderuole e si allineano secondo la direzione del flusso d'aria che investe l'aereo.

Da qualche parte il fly-by-wire li deve prendere i dati per far volare l'aereo,no? Beh, alcuni arrivano da quelle "banderuole"...

 

 

è lo so che è un OT.. infatti l'ho anche scritto. Speravo che la questione si risolvesse in due o tre battute, ma si è protratta troppo.. spero non si arrabbino (captor poi è terribile )

 

 

Comunque grazie per la spiegazione, ciao

[julian]

Anche l' EF-2000 ha quelle alette sotto il muso.... 4 per essere precisi, inoltre dalla foto che ho fatto a pratica di mare si nota che ci sono dei fori al vertice dell'aletta, saranno, probabilmente, una sorta di tubo di pitot

[Takumi_Fujiwara]

Ma non vengono falsate le letture dovute al fatto che la presa d'aria tende a "risucchiare" le alette?(o forse la prospettiva della foto mi inganna e le alette sono molto più avanti)

[Flaggy]

Ma non vengono falsate le letture dovute al fatto che la presa d'aria tende a "risucchiare" le alette?(o forse la prospettiva della foto mi inganna e le alette sono molto più avanti)

Nel Rafale le "alette" sono subito dietro al radome, circa tre metri davanti alle prese d'aria.

Non pensiamo però che l'effetto dei motori sia così micidiale.

Qui per es l'aereo è fermo e con i motori accesi (ovviamente al minimo) ma le alette se ne fregano altamente del flusso d'aria diretto alle turbine e non ci pensano proprio ad orientarsi lungo la fusoliera.

A bassa velocità la sezione di cattura dell'aria è molto grande e lontano dalle prese d'aria la velocità che ne deriva è bassa, mentre ad alta velocità non vi sono comunque grandi differenze di velocità (in modulo e direzione) causate dal flusso davanti ai motori.

 

 

Quando il velivolo è in aria la perturbazione dovuta alle prese d'aria sul flusso d'aria che investe la fusoliera è ridotta e comunque il software del fly-by-wire media le informazioni provenienti dai diversi sensori, mentre questi sono stati opportunamente tarati in fase prototipica per tener conto di tutto ciò che ne può influenzare la misura.

Servono a quello gli ingombranti "tralicci" con pitot e sensori di assetto che spesso vengono montati inizialmente sugli aerei.

[Tuccio14]

"Misteriose appendici" dei Vipers italici!

 

[I-TIGI]

Per me sono Pitot......sono mobili perchè questi aerei hanno angoli di attacco molto alti, arrivano facilmente anche a 35-40 gradi....un Pitot normale non riuscirebbe a fare la misura. Poi si può anche pensare che ci siano legati i sensori di angolo d'attacco e quindi di stallo.

 

ciao

[dogfighter]

le quattro alette davanti al cockpit se ricordo bene sono antenne del sistema IFF o comunque antenne...

correggettemi in caso abbia detto una c*****a

[Jack89]

Ehm.. una domanda, antenne per il sistema IFF? cioè?

 

ho trovato forse, è il ristema di riconoscimento amico-nemico? se è quello non possono essere quelle per ottenere info sul fly-by-wire..

Modificato 19 Novembre 2008 da Jack89

[ablaze wings]

le quattro alette davanti al cockpit se ricordo bene sono antenne del sistema IFF o comunque antenne...

correggettemi in caso abbia detto una c*****a

Si sono le antenne del sistema IFF (Identification friend or foe). Vengono chiamate "bird-slicer" ("affetta-volatili").

[julian]

Quelle alette sn tubi di pitot per il calcolo della velocità differenziale, infatti se si riuscisse a zummare sulle alette si notano dei veri e propri condotti per la misurazione della pressione....

[Flaggy]

E facciamo una zummatina su entrambi i particolari...

 

 

E' l'IFF.

 

Quanto alle "alette" del Rafale sono i sensori che misurano l'angolo di pitch e jaw ma, come è stato detto da julian, ci sono anche delle piccole prese di pressione dinamica posti all'estremità.

Possiamo definirli come "sensori del flusso d'aria" perchè consentono di misurare la velocità del flusso d'aria sia in direzione che in modulo.

 

 

Come detto anche sull'EF-2000 ci sono.

 

 

Sorry, è un po' sfuocata...

[Dominus]

Flaggy, per curiosità, sugli aerei stealth come sono state sistemati questi sensori?

[Flaggy]

Flaggy, per curiosità, sugli aerei stealth come sono state sistemati questi sensori?

Bella domanda! In sostanza non ci sono…

Nel primo F-35A sono stati messi con il preciso intento di toglierli sulla versione di serie, come spiegato qui.

 

http://www.codeonemagazine.com/archives/20...tail/index.html

 

Si parla di non meglio specificate “fixed probes” (che sono molto piu' stealth) della Goodrich Corporation al posto delle alette mobili...

 

Andando dal fornitore...

http://www.sensors.goodrich.com/prodo.shtml#direct

[Takumi_Fujiwara]

Sull f117 mi ricordo c'erano 4 antenne sul muso con i buchi per misurare la pressione relativa e rivarne una lettura attendibile sull'assetto del velivolo e la sua velocità.Credo svolgessero la stessa funzione delle alette.

[julian]

Ragazzi ma è sicuro che sia l' IFF??? Se fosse un sistema radar io lo integrerei con l'apparato rdar interno alla fusoliera per evitare resistenza aerodinamica sul velivolo.... Quei condotti, allora, non si spiegherebbero....

[Flaggy]

Ragazzi ma è sicuro che sia l' IFF??? Se fosse un sistema radar io lo integrerei con l'apparato rdar interno alla fusoliera per evitare resistenza aerodinamica sul velivolo.... Quei condotti, allora, non si spiegherebbero....

Quelle dell'F-16 sono le antenne dell'IFF, e non c'è nessun condotto...basta vedere la foto che ho postato.

Oltretutto non c'è nemmeno su tutti gli F-16 (è stato anche aggiunto in seguito a retrofit): se fosse un indispensabile sensore la vedo dura fare senza.

Non hanno insomma nulla a che fare con le alette del Rafale o del Typhoon, che tralaltro sono in una posizione ben più sensata dal punto di vista aerodinamico.

La posizione dell'installazione dell'IFF è comune anche all'F-18E, sebbene lì sia di forma più scatolata...

 

 

EDIT: aggiunta foto

Modificato 26 Novembre 2008 da Flaggy

[devil]

Confermo quanto detto da Flaggy ripetutamente: quelle antenne sono dell'IFF, ho domandato personalmente ai diretti interessati..

[paperinik]

L'IFF quando "retrofittato" è necessariamente visibile dall'esterno (vedi l'F-16) poichè normalmente non vi è sufficiente spazio per alloggiare l'antenna e l'avionica al'interno del radome. La forma è poi dettata dalle diverse esigenze aerodinamiche. Nel SuperHornet l'IFF nasce coevo al progetto dell'aereo e quindi si è preferito creare una sorta di rilievo più integrato nella linea dell'aereo

Modificato 26 Novembre 2008 da paperinik

[Tuccio14]

L'IFF quando "retrofittato" è necessariamente visibile dall'esterno (vedi l'F-16) poichè normalmente non vi è sufficiente spazio per alloggiare l'antenna e l'avionica al'interno del radome. La forma è poi dettata dalle diverse esigenze aerodinamiche. Nel SuperHornet l'IFF nasce coevo al progetto dell'aereo e quindi si è preferito creare una sorta di rilievo più integrato nella linea dell'aereo

Che tra l'altro è la causa del suo nomignolo tra i piloti della Navy: Rhyno, rinoceronte. Anche se avrebbero potuto integrarla meglio aerodinamicamente parlando, IMHO. Poi oh, chi l'ha progettato ne capirà qualcosa in più di me di aerodinamica!