Portaerei Cavour - discussione ufficiale

[freenick]

Ho letto bene? 1 velivolo per ogni tonnellata?

 

Caso mai per ogni "migliaio" di tonnellate, altrimenti dove ce li schiaffi 90.000 F18 su una classe Nimitz!?!

 

Ovviamente intendevo ogni 1000 t, mi è sfuggita la "k" scusate.

[Marvin]

Ovviamente intendevo ogni 1000 t, mi è sfuggita la "k" scusate.

 

Tranquillo, anche i migliori sbagliano!

 

 

Effetivamente Captor ha sollevato un quesito giusto. Quante sortite giornaliere può fare la Cavour e per quanti giorni? Quante sortite sono quelle del "Primo giorno"? Sono aspetti che non mi pare siano stati mai trattati.

 

Comunque Captor, si meriterebbe il ban anche chi le accosterebbe a quelle della CDG o delle Queen Elizabeth...

[Max72]

Concordo pienamente con quanto detto sopra dal Sig. Captor.

Cercando di capire quelle che possono essere le potenzialità belliche del Cavour, risulta difficile senza conoscerne le capacità di carico per combustibile ed armamenti degli aeromobili imbarcati.

Azzardo nel pensare che una nave da 21000 t. circa a vuoto e 27100 t. a pieno carico possa dedicare al "payload" ad uso aeronautico circa 800 t. di carburante e circa 200 t di armamenti. Cifre realistiche secondo voi?

Se la risposta è affermativa, si consideri che un Eh101 ha una capacità di circa 3400 kg di carburante, qualcosa di più un AV8B plus che necessità di circa 3600 kg per un pieno.

Un domani il Jsf, che tra i suoi pregi dovrebbe avere un buon raggio d'azione, necessiterà di circa 5800 kg di carburante.

Quante sortite (naturalmente escludendo la possibilità di essere rifornita in mare) dipenderà molto dalla configurazione in uso per quella deteminata missione.

Comunque facendo una media di circa 4000 kg per missione, sarebbe possibile garantire circa 175 missioni di pattugliamento.

 

Cordiali saluti

[Paladin]

Sul sito della Marina da un paio di giorni, la sezione "le nuove navi" è stata rinominata "le nuove costruzioni"...forse si stanno preparando a nuove pubblicazioni ufficiali ormai assenti da diversi mesi...Speriamo che ci diano qualche notizia, visto che la consegna della Cavour è prevista, secondo fonti ufficiose, il 18 c.m..

[Nicolò]

Guardate i lati positivi della Portaerei Cavour:

-ha 12 F-35B quindi con un possibile attacco aereo ce la farà a resistere anche xk la nave ha 32 missili terra-aria

-la Cavour ha cannoni anti-missile

-Ha gli EH-101HEW e non usa gli E-3 della NATO

[typhoon]

-Ha gli EH-101HEW e non usa gli E-3 della NATO

:helpsmile:

 

Questa non l'ho capita, presumendo che un Boeing 737 potesse decollare da una portaerei (ma manco da una Nimitz) non capisco perchè un EH101 sarebbe un vantaggio ...

[Marvin]

Forse voleva dire che non dovrebbe ricorrere all'assistenza degli AWACS della NATO (sarebbe opportuno esprimersi meglio però).

 

Alla fine comunque l'appoggio degli AWACS serve sempre, ed anche le portaerei USA con 4 Hawkeye (che non sono malaccio) si appoggiano sempre all'USAF e ad i suoi AWACS quando sono in un teatro operativo.

 

L'AWACS serve SEMPRE.

 

L'EH101HEW (così come il Sea King ASaC7) è una soluzione di ripiego... molto ripiegata (con tutto il rispetto per il mitico Sea King e l'ormai AW101).

[Nicolò]

Forse voleva dire che non dovrebbe ricorrere all'assistenza degli AWACS della NATO (sarebbe opportuno esprimersi meglio però).

 

Alla fine comunque l'appoggio degli AWACS serve sempre, ed anche le portaerei USA con 4 Hawkeye (che non sono malaccio) si appoggiano sempre all'USAF e ad i suoi AWACS quando sono in un teatro operativo.

 

L'AWACS serve SEMPRE.

 

L'EH101HEW (così come il Sea King ASaC7) è una soluzione di ripiego... molto ripiegata (con tutto il rispetto per il mitico Sea King e l'ormai AW101).

 

Esatto Marvin!

 

 

Comunque, guardate che inoltre ci sono notevoli possibilità che la Marina militare italiana ordini un altra portaerei anche perchè è la forza armata italiana che spende di meno e che HA MENO PROBLEMI.

[Captor]

Pronto per la consegna...

 

[Little_Bird]

Comunque, guardate che inoltre ci sono notevoli possibilità che la Marina militare italiana ordini un altra portaerei anche perchè è la forza armata italiana che spende di meno e che HA MENO PROBLEMI.

 

Al massimo è la forza armata che sa spendere meglio i pochi soldi che ha, e che ha meno sprechi.

Che abbia pochi problemi non direi proprio, vista la vestuosità delle Maestrale, e che la mancanza di carburante afligge anche le navi, oltre che gli aerei.

 

Che ordini un'altra portaerei, per ora è fuori luogo, ne avremo due per altri 10 anni almeno, quindi se non si fa il 2015 di una nuova seconda portaerei è prematuro parlarne. Mica te la regalano una portaerei con aerei annessi.

[Marvin]

Beh, che la MM abbia meno problemi e sprechi non è vero, anche perchè si lamenta che gli manca personale per completare gli equipaggi e poi ha 3000 (!!!) uomini a Roma al Ministero della Difesa a fare non so bene cosa.

 

Comunque, tornando alla cerimonia di consegna della Cavour, sapete se è prevista qualche diretta TV per l'evento?

[Nicolò]

La Cavour verrà consegnata nel maggio 2008(è scritto su wikipedia) magari l'11 che è il mio compleanno...

 

E poi per i soldi io facevo un confronto con l'Aeronautica e l'Esercito

Almeno la MMI avrà 1 portaerei,cacciatorpediniere,fregate,navi pattugliatori,nave da rifornimento(tipo la classe Etna),sottomarini,22 F-35B,4 AW-101HEW,8-10 ATR-72ASW.

La MMI secondo me ha tutto.....

Modificato 8 Dicembre 2007 da Nico

[enrr]

Nico non prendere per oro colato ciò che è scritto su wikipedia, a volte ci trovi di quei strafalcioni che non ti dico specie su voci poco note o specializzate.

 

Ogni tanto controllo per calmierare questi errori e fare un repulisti. Per certe cose il mio sito è meglio :D

 

 

Intanto oggi ho varato la versione inglese della scheda sulla Cavour anche se temo sia affetta da grossi errori ortografici

[Little_Bird]

Beh, che la MM abbia meno problemi e sprechi non è vero, anche perchè si lamenta che gli manca personale per completare gli equipaggi e poi ha 3000 (!!!) uomini a Roma al Ministero della Difesa a fare non so bene cosa.

 

Fonte dei 3.000 uomini a Roma?

Comunque paragonando la MM alle altre due FF.AA. è quella che spreca di meno, c'è ben poco da discutere.

[Marvin]

Fonte dei 3.000 uomini a Roma?

Comunque paragonando la MM alle altre due FF.AA. è quella che spreca di meno, c'è ben poco da discutere.

 

RID

[cama81]

anche gli uomini che dovrebbero lavorare al cantiere della marina militare sono uno spreco visto che abbia dato gli appalti ai privati : proprio una soluzione all' italiana copiamo dall estero :< perche cosi gli altri risparmiano > e poi manteniamo quelle spese che l' outsourcing( esternalizzare ma, in inglese fa più figo) ci permetterebbe di tagliare.

[Rick86]

Certo che la MMI è la forza armata che spreca meno: vogliamo confrontare forse l'efficenza del Grupaer con quella di qualsiasi stormo vogliate dell'AMI?

- 80% di aerei efficenti

- 1800 uomini a gestire l'intero gruppo

- E chi effettuo gli strike sull'Afghaistan? 8 AAV7B+ della Garibaldi

[Nicolò]

Certo che la MMI è la forza armata che spreca meno: vogliamo confrontare forse l'efficenza del Grupaer con quella di qualsiasi stormo vogliate dell'AMI?

- 80% di aerei efficenti

- 1800 uomini a gestire l'intero gruppo

- E chi effettuo gli strike sull'Afghaistan? 8 AAV7B+ della Garibaldi

 

Già e si dice che l'AM ha i piloti migliori di quelli della MMI ma non è vero,inoltre nel 2005 hanno fatto in tot. 2500 ore di volo! l'AM manche li raggiunge sti risultati....

[Little_Bird]

Non esistono piloti migliori o peggiori, semplicemente la differenza la fa l'addestramento, i piloti più addestrati saranno ovviamente più "capaci" di piloiti meno addestrati.

[Nicolò]

Sentite io sono registrato su Wikipedia e se mi date l'entrata in servizio la modifico........

[Little_Bird]

L'entrata in servizio di cosa?

[faber61]

allora scusate che portaerei preferite fra la cavuor e la garibaldi?

[Rick86]

Garibaldi o Cavour? MA CHE DOMANDA E'?????????????????????????????????

 

(Vado a memoria)

Garibaldi

-dislocamento 14000t

- varata 1982

- max harrier imbarcabili 11

- harrier in gruppo volo tipico (enduring freedom) 8

- impossibile usare gli f-35 (elevatori 10m apertura alare f-35 10.5m)

 

Cavour

- dislocamento 27000t

- varata:adesso!!!

max harrier imbarcabili 24

- harrier in gruppo volo tipico 16

- possibilità di usare gli f-35

 

Poi certo che la MMI sostituira la garibaldi: il prossimo anno gli faranno llavori d'aggiornamento con cui potrà tirare avanti fino al 2020, insieme ai suoi harrier; probabilmente quindi la nuova cavour sarà decisanel 2012-2014; è per questo che la Marina non ne vuole sapere di una nave anfibia a tutto ponte: i politici ignoranti potrebbero confonderla con una portaerei e impedire la costruzione della cavour2

[enrr]

Nessuna delle 2, preferisco quella vintage

 

 

:rotfl: :rotfl:

 

E poi il GG è un "incrociatore tuttoponte portaeromobile" e quindi la tua domanda non ha senso :lollollol:

Gran comici sti ammiragli, fanno più ridere che quelli di zelig quest'anno :rotfl: specie con la nave ospedale e le fregate guardiapesca :rotfl: :rotfl:

[Nicolò]

Intendevo l'entrata in servizio della Cavour!!

 

Piccolo O.T.:COME SI FANNO A METTERE LE IMMAGINI PERSONALI(INTENDO QUELLE A LATO NELLA DISCUSSIONE SOTTO IL NOME DELL UTENTE)??

Modificato 10 Dicembre 2007 da Nico