Pena di morte

[Gianni065]

Quello che ha scritto Capaneo è corretto.

 

Difensore di ufficio e gratuito patrocinio sono cose diverse, anche se spesso finiscono per coincidere, perchè di solito chi non ha soldi non sa nemmeno a che avvocato votarsi e pertanto va avanti con quello d'ufficio.

 

In USA l'avvocato d'ufficio ed il libero patrocinio coincidono.

Se non puoi pagarti un avvocato te ne viene assegnato uno d'ufficio.

Se non vuoi un avvocato (pur potendo pagarlo) te ne viene assegnato uno d'ufficio e non lo paghi (ma lo Stato poi ti condanna a pagare le spese di giustizia che comprendono quelle dell'avvocato).

[Maverick1990]

ma l'imputato non può scegliere di difendersi da solo?

 

A quanto ammonta uno stipendio medio di un avvocato?

[Capaneo]

Nel penale la difesa tecnica (cioè l'avvocato) è obbligatoria... per fortuna, mi permetto di aggiungere, in quanto se si permettesse all'imputato di difendersi da solo, questi rischierebbe di rovinarsi con le sue mani.

 

Nel civile, in alcuni casi, ci si può difendere da soli... ma si tratta di causette di scarsissimo valore, di competenza del giudice di pace.

 

Per quanto riguarda il reddito di un avvocato medio, questo dipende da tanti fattori... il foro, il settore di cui si occupa, il periodo (perchè trattandosi di libera professione ci sono sempre gli alti e i bassi) e, addirittura, anche il fatto di essere figlio di un avvocato già abbastanza conosciuto... Purtroppo, infatti, in Italia, i giovani avvocati hanno grossissime difficoltà ad ingranare e ritrovarsi, subito dopo la laurea, con lo studio già avviato ed i clienti dietro la porta può fare la differenza.

 

In ogni caso, un avvocato medio ha un reddito decisamente superiore ad un impiegato, anche di alta categoria, e, in genere, leggermente superiore a quello di un giudice... ma i sacrifici che si fanno per avviare lo studio e lo stress quotidiano della professione, in Italia, sono a mio parere eccessivi.

[Bisness]

Adesso come adesso è il praticantato la vera agonia per un giovane che vuole far parte di un albo.

 

Pochi rimborsi spese...sempre se ci sono e tanto lavoro non pagato.

[Ospite batterfield]

Io sono sfavorevole anche se alcuni come bin laden lo prenderei e lo farei morire in uno dei modi più crudeli al mondo...........consideriamo che nessuno ha il diritto e tanto meno il dovere di uccidere la gente perchè esso non ha dato la vita alla vittima, secondo questo ragionamento allora neanche bin laden dovrebbe uccidere, eppure lo ha fatto, di conseguenza in questo caso io sono per l'occhio per occhio, dente per dente..........

[Gianni065]

Ma guarda... il problema di decidere se condannare a morte o meno una persona che meriterebbe di morire si può risolvere....

 

basta non prenderlo vivo....

 

come con Al Zarqawi...

[Maverick1990]

Ragazzi avete visto il tg delle 13 su rai 2?

 

Bene hanno fatto vedere un filmato proveniente dalla granbretagna dove si vedono 3 adolescenti che incominciano a picchiare 2 coetanei, dopodichè uno dei due assaliti scappa e l'altro, a terra ( sembra svenuto) viene raggionto dai tre che lo sollevano e gli danno 4 coltellate causandone così la morte.

 

Bene, qui ci sino prove schiaccianti, i nomi sono noti, c'è il video ad alta risoluzione che mostra tutto l'accaduto, quansta brutalità non la perdono....fosse per me tutti e tre impiccati....

 

Aspetto vostri commenti.....

[Gianni065]

Sì Mav, la pena di morte ci starebbe...

 

ma io resto dell'idea che la certezza al 100 % non è mai possibile nemmeno in questi casi.

 

Ossia: abbiamo un video ad alta risoluzione, ma probabilmente non avremo un video ad alta risoluzione di quando i ragazzi saranno identificati e arrestati.

Dovremo fidarci di leggere sui giornali che sono stati arrestati, condannati a morte e impiccati.

 

E se quelli impiccati, in realtà, poi non fossero quelli ripresi nel video?

 

Se uno di loro, ad esempio, è solo uno che gli somiglia forte ma non è lui, noi a casa, che ne sapremmo?

 

E se poi sono stati davvero loro, qual'è il limite che ci poniamo per la volta successiva?

 

Fino a che punto una risoluzione video sarà definita accettabile?

E chi la giudicherà?

 

So di essere pedante su queste cose, ma io ho visto troppi errori giudiziari incredibili, mi fido della giustizia ma ritengo che dobbiamo tenerci una minimissima via di rimedio a un errore.

 

Carcere a vita!

[Dominus]

Soprattutto io credo che nessuno stato possa arrogarsi il potere di togliere la vita, il carcere a vita è una punizione giusta.

[Maverick1990]

si ma abbiamo visto spesso che il carcere a vita poi tende a non esserlo grazie a sconti e grazie....carcere a vita dev'essere carcere a vita, i tre entrano e si butta via la chiave, niente televisione e niente oretta libera...

[maverick13]

Bhe,se sono noti i nomi, c'e' un video,e si venono tutti chiaramente, ci si puo' rivolgere al preside della scuola a cui appartengono i due raga,e gli si kiede dove vinono..si va a casa loro e .... (e' un po' difficile che in una scuola ci siano due raga simili a tal punto che neanche in un video ad alta risoluzione non si distinguono,o neanche il ragazzo che e' scappato riesce a distinguere!)

 

ora ho ftt l'esempio di maverick,poi in effetti e' un po' difficile

[Maverick1990]

il mio non è un esempio...è un fatto realmente accaduto.

 

Edito il messaggio per dire che il ragazzo con il coltellino è stato condannato all' ergastolo, i due che lo supportavano a 5 anni.

Modificato 24 Giugno 2006 da Maverick1990

[maverick13]

l'ho capito,volevo dire che io faccio l'esempio..sul fatto k hai dtt tu!

[dread]

si ma abbiamo visto spesso che il carcere a vita poi tende a non esserlo grazie a sconti e grazie

L'Inghilterra è diversa dall'Italia, se hanno stabilito l'ergastolo (sperano che sia a vita, e non 30 anni come qui) vedrai che sarà ergastolo.

Io comunque sono contrario, per i motivi detti da Gianni.

[Dominus]

Guardate che se questo ragazzo cambia con il carcere 30 anni sono tanti! E' giusto che possa uscire e rientrare nella società, il carcere non ha scopo punitivo ma riabilitativo.

[Bisness]

Ho letto alcuni racconti di alcuni detenuti a San Quentin.

 

Quella è una punizione.

 

Dubito che quelle persone saranno mai riabilitate.

 

E San Quentin rispetto alle carceri iraniane ecc è un paradiso...

[luigim]

sfavorevole solo perchè sono cristiano. come per l'aborto.

 

se non lo fossi, probabilmente...

[vorthex]

pensare con la propria testa è molto faticoso, vero?

[Rick86]

Contrario, favorevole unicamente in guerra per alto tradimeto

[Reggiane]

contrario....è troppo comoda morire senza pagare.......invece se lo si caccia in una prigione per tutta la vita.....la paga tutta (ovviamente ai lavori forzati)

[vorthex]

no, al massimo la paghiamo noi contribuenti, che manteniamo vitto e alloggio un criminale che se ne sbatte altamente di non poter andare in giro.

[Reggiane]

no, al massimo la paghiamo noi contribuenti, che manteniamo vitto e alloggio un criminale che se ne sbatte altamente di non poter andare in giro.

calma......io intendo una prigione come dico io....mica con tutte quelle comodità che hanno....se lo cacci in un buco di tre metri per tre e un pezzo di legno per dormire tipo Papillion per 50 anni fidatene che gli interessa.....

e poi se lavora noi non paghiamo niente...anzi,si automantiene e crea lavoro per lo stato a costo 0....

 

chi è a favore dei lavori forzati??

Modificato 5 Marzo 2008 da Reggiane

[vorthex]

così già mi sembra una punizione migliore, sopratutto per il contribuente, ma non credo che ad un pluriomicida stupratore di bambini/e gli interessi qualcosa...

[lender]

pensare con la propria testa è molto faticoso, vero?

 

 

perchè ridurre l'affermazione di luigim a questa battuta è un bello sforzo invece vero?

Essere contro la pena di morte perchè sei cristiano non vuol dire che obbedisci ad un ordine di partito che arriva dall'alto, ma significa che hai incontrato un'esperienza dove ti è insegnato che la vita tua e degli altri non ti appartiene.

[Dominus]

Beh luigi non l'aveva messa su questo piano, aveva detto " se non lo fossi invece..." e il discorso è un altro.

Si tratta di un imposizione di valori, non di una scelta personale.