skettles Posted January 7, 2015 Report Share Posted January 7, 2015 http://www.corriere.it/esteri/15_gennaio_07/francia-assalto-armato-sede-charlie-hebdo-0c28a1e6-965d-11e4-9ec2-c9b18eab1a93.shtml oggi uno dei più gravi attacchi alla libertà di parola e all'occidente. Credo che la guerra ormai sia più che altro fra due modi di vivere. Link to comment Share on other sites More sharing options...
vorthex Posted January 7, 2015 Report Share Posted January 7, 2015 Credo che la guerra ormai sia più che altro fra due modi di vivere. come poi è sempre stato. d'altro canto, nel momento in cui viene meno l'idea che fare satira sia un crimine da punire con l'AK, viene meno anche l'idea che sia normale vivere in una casa di fango, senza alcuna prospettiva, mentro lo sceicco di turno tiene il cesso d'oro. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flaco Posted January 7, 2015 Report Share Posted January 7, 2015 Se mi sbaglio correggetemi, ma questa mi sembra gente addestrata. Non sono i cosiddetti "cani sciolti" che investivano i pedoni con le automobili. Link to comment Share on other sites More sharing options...
vorthex Posted January 7, 2015 Report Share Posted January 7, 2015 si, non sembrano proprio gli estremisti della domenica. Link to comment Share on other sites More sharing options...
skettles Posted January 7, 2015 Author Report Share Posted January 7, 2015 come poi è sempre stato. d'altro canto, nel momento in cui viene meno l'idea che fare satira sia un crimine da punire con l'AK, viene meno anche l'idea che sia normale vivere in una casa di fango, senza alcuna prospettiva, mentro lo sceicco di turno tiene il cesso d'oro. questo non giustifica nessuno ad ammazzare 12 giornalisti Link to comment Share on other sites More sharing options...
davide9610 Posted January 7, 2015 Report Share Posted January 7, 2015 come poi è sempre stato. d'altro canto, nel momento in cui viene meno l'idea che fare satira sia un crimine da punire con l'AK, viene meno anche l'idea che sia normale vivere in una casa di fango, senza alcuna prospettiva, mentro lo sceicco di turno tiene il cesso d'oro. Il problema maggiore e che quando a capo del governo francese c'é uno che pochi giorni fá si rammaricava di non aver aggredito il regime di Assad fa capire che la soluzione finale al problema del fondamentalismo islamico sará difficilissima da raggiungere. Massimo rispetto per le vittime quoto in toto le parole di vorthex. Link to comment Share on other sites More sharing options...
vorthex Posted January 7, 2015 Report Share Posted January 7, 2015 questo non giustifica nessuno ad ammazzare 12 giornalisti per noi sicuramente, per loro no. per questo parliamo di scontro culturale. Il problema maggiore e che quando a capo del governo francese c'é uno che pochi giorni fá si rammaricava di non aver aggredito il regime di Assad fa capire che la soluzione finale al problema del fondamentalismo islamico sará difficilissima da raggiungere. Massimo rispetto per le vittime quoto in toto le parole di vorthex. come fai a quotare le mie parole ed a dire che il problema maggiore è Hollande? io ho detto l'esatto opposto... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mustanghino Posted January 7, 2015 Report Share Posted January 7, 2015 Questo è un salto di qualità per il terrorismo islamico.Ho visto sempre fanatici integralisti organizzati come commandos, ma è la prima volta che li vedo scappare: di solito il suicido o l'essere uccisi è un punto fondamentale delle loro azioni: questi addirittura invece di raggiungere il paradiso di allah, fermano un'auto, sequestrano il guidatore e scappano via, come "comuni" rapinatori. Insomma l'epilogo dell'azione poteva sembrare un assalto a un portavalori andato male. E poi vado a leggere che con tanta professionalità messa in campo, all'inizio avevano sbagliato anche citofono!!!!!!!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flaco Posted January 7, 2015 Report Share Posted January 7, 2015 Sembra che due su tre siano stati identificati. Franco-algerini "reduci" dalla Siria http://www.ansa.it/sito/notizie/mondo/2015/01/07/charlie-hebdo-12-morti-e-8-feriti-in-attentato.-ucciso-anche-il-direttore-charb_4eec25d1-f435-46fb-9442-6616eb64895c.html Link to comment Share on other sites More sharing options...
davide9610 Posted January 7, 2015 Report Share Posted January 7, 2015 per noi sicuramente, per loro no. per questo parliamo di scontro culturale. come fai a quotare le mie parole ed a dire che il problema maggiore è Hollande? io ho detto l'esatto opposto... Mi riferivo al tuo discorso sul diritto di satira,resta il fatto che tutti questi morti sono tutti sulla coscienza del presidente francese che si è allevato un nido di serpi in seno nel vile tentativo dell'occidente di rovesciare Assad. Link to comment Share on other sites More sharing options...
vorthex Posted January 7, 2015 Report Share Posted January 7, 2015 (edited) il giornale è stato colpito perchè con la sua satira offendeva l'islam (e non è la prima volta che capita e non solo in Francia), Hollande c'entra davvero poco (al massimo, le posizioni francesi sono un "plus" aggiunto) ed è inutile tentare di cercare una giustificazione "politica"... è un mero scontro culturale. Edited January 7, 2015 by vorthex Link to comment Share on other sites More sharing options...
davide9610 Posted January 7, 2015 Report Share Posted January 7, 2015 il giornale è stato colpito perchè con la sua satira offendeva l'islam (e non è la prima volta che capita e non solo in Francia), Hollande c'entra davvero poco ed è inutile tentare di cercare una giustificazione "politica"... è un mero scontro culturale. Appunto come si é concepito di armare e addestrare questi animali(non meritano nessun altro epiteto) per combattere una guerra di procura, ignorando compleatamente i chiari fini degli estremisti islamici. Ora le conseguenze le vediamo tutti: dalla faccenda dell'ISIS ai folli che uccidono civili(e non si tratta di ciò in questo caso). Solito commento a caldo del Financial Times(i soliti leccapiedi degli emiri):le vignette di Charlie Hebdo erano offensive. Tutta la decadenza e il marciume occidentale espresso in poche righe. Link to comment Share on other sites More sharing options...
topgun80 Posted January 7, 2015 Report Share Posted January 7, 2015 Questi criminali dell'ISIS sono finanziati dai quei buffoni dei sauditi e dei qatarioti, l'europa deve rompere immediatamente le relazioni diplomatiche con queste dittature criminali. Link to comment Share on other sites More sharing options...
davide9610 Posted January 7, 2015 Report Share Posted January 7, 2015 (edited) Questi criminali dell'ISIS sono finanziati dai quei buffoni dei sauditi e dei qatarioti, l'europa deve rompere immediatamente le relazioni diplomatiche con queste dittature criminali. Purtroppo questi paesi sono grandi fornitori di petrolio(e importatori di armi occidentali),a quanto pare l'occidente preferisce tenere sotto embargo la russia. Edited January 7, 2015 by davide9610 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flaco Posted January 7, 2015 Report Share Posted January 7, 2015 (edited) Sembra che ci sia un raid in corso. http://www.ilpost.it/2015/01/07/live-sparatoria-charlie-hebdo-giornale-francia/ Edited January 7, 2015 by Flaco Link to comment Share on other sites More sharing options...
PJ83 Posted January 7, 2015 Report Share Posted January 7, 2015 temo che gli intenti dei terroristi fossero (come nella maggior parte dei casi) di fomentare l'estremismo occidentale, per trascinarci in uno scontro culturale in cui abbiamo solo da perdere. E temo anche che riusciranno nel loro intento, tutto a vantaggio della destra estrema francese e di chi vorrebbe smembrare l'europa e dividere l'occidente. Link to comment Share on other sites More sharing options...
skettles Posted January 7, 2015 Author Report Share Posted January 7, 2015 stanno agendo, ma non capisco perchè in diretta tv Link to comment Share on other sites More sharing options...
HPBT Posted January 8, 2015 Report Share Posted January 8, 2015 Le diversità culturali si stanno acuendo, o meglio le stanno ampliando loro...i terroristi che combattono nel nome dell'islam... Certo che le vignette possono essere offensive, ma se sono filtrate da una mente aperta e di ispirazione liberale che è fondata sul dialogo e sul confronto tutto finisce lì. E' ovvio che se chi recepisce il messaggio non lo vede come uno spunto per critiche e riflessioni ma come negazione della "loro" libertà di culto il caso è diverso, per loro su corano e Maometto non si può discutere, punto. Abbiamo criteri di giudizio discortanti, è come mettersi a misurare una lunghezza in metri o in yards e affermare che una è la vera misura rispetto all'altra. Che ci siano degli islamisti propensi al dialogo è certo, ma non penso si siano possibilità con chi non vuole coesistere se non proprio integrarsi, per loro non è previsto il rispetto reciproco che il fondamento dell'occidente, o così dovrebbe essere. Per quanto riguarda il filmato in diretta degli interventi delle forze di polizia, mi pare assurdo, oppure è fatto ad arte per distogliere i terroristi con false informazioni sui luoghi dove gli stiano cercando. Link to comment Share on other sites More sharing options...
davide9610 Posted January 8, 2015 Report Share Posted January 8, 2015 temo che gli intenti dei terroristi fossero (come nella maggior parte dei casi) di fomentare l'estremismo occidentale, per trascinarci in uno scontro culturale in cui abbiamo solo da perdere. E temo anche che riusciranno nel loro intento, tutto a vantaggio della destra estrema francese e di chi vorrebbe smembrare l'europa e dividere l'occidente. Come dici tu gli avvoltoi a caccia di voti si sono alzati subito in volo. Però la forte volontá di spazzare via l'ISIS e il fondamentalismo islamico non credo possa essere messa sullo stesso piano.(non che ti accusi di farlo era per precisare) Link to comment Share on other sites More sharing options...
topgun80 Posted January 8, 2015 Report Share Posted January 8, 2015 Purtroppo questi paesi sono grandi fornitori di petrolio(e importatori di armi occidentali),a quanto pare l'occidente preferisce tenere sotto embargo la russia. Diciamo pure che questi paesi hanno dei governi fantoccio filoUSA, e se si ribellano allo zio sam fanno la stessa fine dell'Iraq. Link to comment Share on other sites More sharing options...
vorthex Posted January 8, 2015 Report Share Posted January 8, 2015 (edited) talmente filo-americani che finanziano anche i loro nemici. per cortesia, mangiamo meno pesante e diciamo meno sciocchezze. soprattuto, vediamo di rimanere In-Topic. Edited January 8, 2015 by vorthex Link to comment Share on other sites More sharing options...
Berkut Posted January 8, 2015 Report Share Posted January 8, 2015 È strano comunque che questi vadano a fare un attentato portandosi la carta d'identità e in più poi dopo se la scordino pure in auto. Link to comment Share on other sites More sharing options...
fabio-22raptor Posted January 8, 2015 Report Share Posted January 8, 2015 Ci sono molti tasselli da ricostruire in questo puzzle che e' ancora contorto e lascia spazio a delle domande. Visto l'evolversi della situazione non mancheranno i complottisti... comunque la Le Pen con un Tweet parlava di offrire ai francesi la possibilita' di un referendum sull'introduzione della pena di morte.. noto molto sciacallaggio politico/mediatico anche in Italia. Comunque, la De Gaulle partira' presto per il Golfo persico (lo avevano detto il giorno prima dell'attentato). Stamattina una sparatoria a sud di Parigi. Muore una poliziotta.. ma restiamo in attesa di capire se i fatti sono connessi.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flaco Posted January 8, 2015 Report Share Posted January 8, 2015 Effettivamente è difficile comprendere come mai due terroristi portino con se i documenti durante un'azione del genere, ma soprattutto è pazzesco come possano averli persi e dimenticati in auto. Lo sciacallaggio politico c'è e potrebbe anche avere terreno fertile. Da ieri sono stati numerosi gli atti di rappresaglia contro moschee. Pare che sia esplosa anche una bomba nei pressi di un kebab... non se ne parla molto, forse per evitare di gettare ulteriore benzina sul fuoco. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Berkut Posted January 8, 2015 Report Share Posted January 8, 2015 Effettivamente è difficile comprendere come mai due terroristi portino con se i documenti durante un'azione del genere, ma soprattutto è pazzesco come possano averli persi e dimenticati in auto. Lo sciacallaggio politico c'è e potrebbe anche avere terreno fertile. Da ieri sono stati numerosi gli atti di rappresaglia contro moschee. Pare che sia esplosa anche una bomba nei pressi di un kebab... non se ne parla molto, forse per evitare di gettare ulteriore benzina sul fuoco. Tra l'altro pare che questi tizi avessero AK-103, a detta del TG3. Non proprio qualcosa che si trova facilmente, almeno credo. Link to comment Share on other sites More sharing options...
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