Swissmade

Grazie! In Germania dicono che il ministro della difesa probabilmente perdera' la poltrona .... Perche ha sputtanato 570Millioni pur sapendo dei problemi .....

Non so se e il posto giusto ma non ho trovato altro. Il Progetto Euro Hawks e stato abbandonato dalla germania dopo averci speso un sacco di soldi perche non ha la certificazione per volare sul territorio Tedesco. Ma cosa vuol dire .... non ha la certificazione, e dopo averci speso piu di mezzo Miliardo di Euro (buttati) Sapete dirmi qualcosa in proposito? Thanks!

Ma che vuol dire ..... cercano qualcuno che lo costruisca??? E chi se non Alenia ......?? Lo letto l'articolo e non comprendo proprio quale sia il fine, lo scopo, .... bo? Per cortesia, ma cosa vogliono fare, secondo te? Capisco che sti Yankees siano un po strambi, ma non e che cominciano ad Sragionare come quelli oltre Manica?

Scusa Madmike, mia curiosita, ma perche quei motori cosi all'indietro e non sul centro del Aereo? Doveva avere una mobilita e stabilita pessima!? In piu, in atterraggio e partenza .... pulivano la pista a mo di Aspirapolvere ....

Scusate, ma forse sfugge una cosa a tutti, se fallisce il programma F35, l'occidente si trovera per decenni indietro con la capacita operativa nel fare interventi tipo fatti in Irak. Ora il problema maggiore a mia avviso proviene proprio dagli Stati uniti che devono sostenere gli oneri maggiori, ovviamente. Se loro tagliano troppo il bilancio per la difesa, mettono in Braghe di tela tutto l'occidente. E la colpa e tutta loro. Forse anche per questo occorrerebbe comunque pensare a delle alternative. Di quanto possiamo fidarci che portino in progetto a termine, in modo fattibile per tutti?

Scusate il un po fuori contesto, mi sa che se non si mettono d'accordo stanotte tra Rep e Dem il programma del F35 lo allungano o lo Tagliano proprio loro. Penso che nel worst case spalmeranno il programma. Ma comunque devono ridurre drasticamente le spese. Fortuna che noi a loro de facto non vendiamo piu nulla, mi pare? De sicuro loro da altri acquisteranno sempre meno ...

Qualcuno sa dirmi quanto e la spinta verticale del solo Ventolone, e quanto pesa il ventolone e cardano? Potrebbe essere attorno at una spinta di 450shp, e un peso complessivo di 212lb? Thanks!

Vorrei chiedervi questo, supponiamo che fra tre mesi il congresso non approva l'aumento del debito USA, e che per risparmiare cancellano la versione B e C, se non congelano tutto il programma. Secondo voi in questo scenario, che possibilita di cooperazione tecnica ci potrebbe essere fra Inghilterra Italia e diciamo Brasile e India e forse Spania per un sostituto del F35B,magari non cosi spinto. Potrebbe magari essere pensato anche come sostituto in futuro anche del Tornado, ed magari ci possiamo aggiungere la Germania. Fattibile? Ovviamente escludo qualsiasi adattamento del Tifone, ovvio, ci vuole un mezzo nuovo! Come dotazione elettronica ce la potremmo fare, senza americani?

Bello! Proprio dal Sud la giusta strada per venirne fuori da questa strada, e lo dice un friulano. Fare tecnologia paga sempre!

Grazie! La risposta che cercavo.

No guarda che non era mia intenzione colpevolizzare Alenia, anzi, era solo a titolo informativo. Da Italiano mi interessa che la nostra industria vada bene e non abbia problemi. So che ci collabora e che mi pare per le derive ci siano stati dei problemi in passato. Non so esattamente quali pezzi faccia complessivamente, che io sappia credo pezzi della fusoliera e la deriva. Se fa anche altri pezzi non so. Per questo chiedevo.

Ma non e che sta cadendo a pezzi sto 787? Una serie di guasti impressionante presso ANA in questi giorni. Ma le ripetute perdite di carburante hanno a che fare con lo stress a cui sono sottoposte le ali, ovvero e un problema vecchio che torna a galla? E dunque non risolto. E Alenia per quelle parti (Ali, Finestrini Cabina pilotaggio, Freni) che voi sappiate e coinvolta? Sono parti di Boing o di fornitori?

be non capisco perche abbiano cosi, commercialmente parlando, paura del C27J, per fare porcate cosi. A sto punto mi sa che e in dubbio ogni accordo commerciale, dal 787 ecc ecc. meglio attrezzarci. Ovvero per esempio motori non made in USA sul C27J e cosi ogni componentistica nei velivoli di produzione nazionale, perche si rischia con un Fornitore 'inaffidabile' cosi! Chiaro costera, ma almeno si e in grado di dare un prodotto affidabile, anche come ricambi. boh?

Scusate, non capisco, in soldoni, e AleniaAermacchi che ha lavorato male e in tal caso sarebbe bene far autocritica, oppure vogliono piazzare i loro C130 alche sarebbe da incazzarsi per quanto si possa farlo da un "partner" di cui dipendiamo per la tecnologia, oppure e una mossa per non darli in mano al Af-stan per via del futuro incerto "certo"?

L'idea era proprio che Aermacchi potesse fare un upgrade della cellula per poi vendere questa "competenza" ad altri ... si vero ma ci sono magari missioni in cui non potendo usare la sua sthealtness (a mo di elicottero quasi) ove e vunerabile, ed avendone pochi e cari allora e meglio usare un H, magari downgrade e specializzato a quella parte di missioni ove le peculiarieta del F35 non si riescono a sfruttare. Esempio. in una missione del genere perdiamo 4 F35B. altre 4 di queste e non abbiamo piu aerei, con una perdita per il contribuente tosta ..... dici l'AV-8B+ ??? cosa intendi per gestione del programma? by the way, cosa ne pensi di un AW609 Gunship?

Grazie della risposta scagnietti. Pero forse non mi sono fatto capire, non e che qui temo che il F35 arrivi tardi, sono a favore che arrivi e prima possibile ad un buon costo. Qui pero non mi interesso delle traversie del F35, ma dico che F35 non il diretto sostituto del H., e che usare il F35 per lavori che può fare in piena sicurezza il H. non tutti paesi se lo possono permettere. Pesi come il nostro saranno costretti per motivi di bilancio di centellinare l'uso del F35 e usarlo nelle missioni "importanti". Questo perché perdite ove non vengano sfruttate a pieno i suoi vantaggi non ce lo potremmo permettere cosi a cuor leggero. Per questo dico che come mulo da lavoro per il H. lo vedo sensato che stia anche in linea affiancando l'F35.

Salve a tutti. Riprendo questa vecchia discussione sul Harrier, per porre un nuovo problema, su questo aereo e le opportunità che ci potrebbero essere. Ora per quanto ne so l' F35B sarà operativo circa verso il 2020, per noi almeno, con un costo stimato complessivo di tutto, di oggi di circa 160M€, a pezzo. dunque fino al 2020 e sicuramente qualche anno in più il Harrier ci deve arrivare. E cosi e per noi e per gli Spagnoli e per l'USMC. Ma poi, visto che, europei e americani, non avranno più delle Economie cosi ricche come nei anni passati, ma nemmeno tanti altri perché scarseggiando sempre più le risorse naturali, la ricchezza del pianeta, e dunque dei paesi, non aumenta più o rimane stagnate al più, l'impiego di mezzi sarà sempre più centellinato e usato con parsimonia. Dunque conta quanto consuma e quanto costa a farlo. Questo preambolo mi fa dire che a mio avviso F35B (160M€) non e il naturale sostituto del Harrier ma e molto di più. Dunque non lo sostituisce. Ma fa di più, gioca in un altro campionato F35B rispetto al H. Paesi come Italia o Inghilterra, sono già al limite come economie per usare in numero decente un aereo come F35B. La Spagna la considero come economia non al livello di poter supportare l'F35B. arriva al Harrier, ma poi e al limite. Ed anche gli americani avranno in futuro i loro problemi a mantenere il schieramento che hanno. Tutto sto preambolo per dire che per me il H. e ancora necessario come Caccia leggero e supporto truppe, per i casi di conflitto asimmetrico (la maggioranza), nei quali Velocità supersonica e invisibilità non servono. Non ha un sostituto. (e costa molto meno del F35B). Idea. Non converrebbe a quelli di Aermacchi di mettere in piedi un programma di Upgrade di Cellula e Motore per sto Harrier per portarlo con magari versioni avanzate fino al 2030 e più, e da li magari farne una versione low cost in futuro? Per me un mercato ci sarebbe ... che ne pensate?

No ok hai ragione, ma magari in futuro un Radar allo stato solido potrebbe pesare di meno ed essere più sottile? Certo che i Rotori ... rompono ... Il discorso mio del elicottero era per via del fatto che lo montano sotto e non so quanto sia sicuro per i piloti..... io faccio anche le schermature dei circuiti elettronici in campo Automotiv, e ti assicuro che non e facile, in particolare per le automobili Ibride. Consiglio di .... schermare gli .. cosiddetti.

X Pinto, se penso che erano gli anni 60-70 Germania e Italia sopratutto se magari insistevano oggi avevano una Tecnologia/tradizione "Avionica" di tutto rispetto. x flaggy, Si vero gli Zeppelin sono lenti ed ingombranti, comunque credo che 30 nodi li riescono a fare .... chissà magari un mezzo ibrido fra Zeppelin ed Aeroplano/Elicottero, .... ma sogniamo va. by rhe Way, ma AW609, con il suo bel timone di coda .... come AEW? Un micro AWACS. Non come nei disegni del V22 dove e' in centro, e non capisco perché sia necessario averlo li ? Non credo che sia una questione di peso .....

Grazie Flaggy, per la risposta. Probabile che il VAK191B era per la tecnica di allora troppo avanti con i tempi. Poi: Ho visto sul topic sulla Cavour che si usano dei Elicotteri come AEW, ma visto che le schermature non sono mai complete, anche per salvaguardare la salute dei piloti, perché non usare dei mini Zeppelin "Unmanned" come AEW. Che siano Scomponibili, quindi occupano poca stiva ... Sono i VTOL per eccellenza. Anche come Cisterna volante, per un VTOL, al limite, potrebbero andare bene. Chiaro, debbono stare in zona sicura, oppure essere completamente Stealt. Che ne pensate?

Poco tempo fa ho visto sulla TV Tedesca (N24) un documentario sul, VAK191B a loro dire era il primo VTOL con il FlyByWire. Con i test di volo effettuati senza grossi problemi. Addiritura, a loro dire, l'ugello regolabile del scarico posteriore della Turbina del F35B deriva da questo aereo??? Ho visto poi che questo Aereo assomiglia molto al P.1154. Ma vi sembra possibile? Parliamo dei anni 70!!!

Salve a tutti, Su questo argomento; per quei aerei stealt, Tipo B2B o F117 o comunque quelli in materiali compositi, come si proteggono? Per quanto riguarda i tipi di fulmini, che io sappia ce ne sono di due tipi: Classici, che hanno un energia associata medio bassa, e per cui gli aerei sono attrezzati, progettualmente parlando. Stratosferici, rari, ma con un energia molto elevata tale da giungere fino nello spazio, e credo che contro questi siamo indifesi. (cosi come le onde anomale da 40 metri che ci sono in mare)

Scusate, vorrei solo aggiungere qualche considerazione: i Progetti con forte substrato Tecnologico sono sempre da valutare in Prospettiva. Esempi: San Marco 2 -> VEGA. F104S -> Tornado -> Tifone. E vi sarebbero altri esempi, non attinenti all'aviazione o alla missilistica. Un esempio in negativo e il ritardo con cui in Italia siamo passati alla TV a Colori, Perdendo cosi la nostra industria sui Televisori. Oggi le molte Aziende che avevamo la abbiamo perse tutte assieme al Know-How. Un altro esempio e l'uso del Catalizzatore per automobili, che oggi Compriamo dai Tedeschi ...... Per stare in Europa occorre fare della Tecnologia ad alto livello che dia in Prospettiva un alto Plusvalore, che non vuol dire che da subito si vedano i vantaggi. Solo cosi possiamo avere dei stipendi tali da avere un tenore di vita sufficiente per stare in Europa. E non a caso L'Italia ha i stipendi più bassi in Europa (Persino dei greci e Spagnoli) perché anziché avere una visione industriale di lunga prospettiva, facciamo tante chiacchiere perché non sappiamo capire, meglio le generazioni attuali sono ignoranti in ambito strategia Industriale, in specie i dirigenti, (Io sono dovuto emigrare per essere apprezzato e guadagnare il doppio, con costo della vita inferiore, in Germania!!!). Se avessimo i dirigenti dei anni 50, anche oggi, sarebbe comunque meglio. Almeno sanno di che parlano, e avevano la vista in avanti. Pensate, ho provato a far vendere ad un azienda italiana (da buon patriota) un componente all'Azienda dove lavoro, 70000 pezzi l'anno per fornirli in un sensore per VW-Audi group. Dei prototipi per fare i test costavano si e no 3-5 euro al pezzo(Un piccolo trasformatore in miniatura per alta tensione). Hanno avuto il coraggio di chiedermi ancora prima di mandarmi dei campioni, che in pratica con 3-5 euro a pezzo si facevano, di pagarli lo pre-sviluppo in migliaia di euro. Cosi senza che io li conosca e senza Garanzia, insomma intascare i soldi con un po di chiacchiere e poi chi se ne frega. Ecco, e questa l'Italia industriale. Per cui, per favore, anche polemizzando, ma parlate con condizione di causa (Dati alla mano, oppure li si chiedono e si fa un ragionamento su questi), ci si capisce velocemente senza sterili discussioni ed perdite di tempo, facendo cosi a noi appassionati di Tecnica e non, cosa gradita. Grazie.

Scusa, ma non la farei cosi nera, perché alla fine sono posti di lavoro qualificati che si perdono, e lo sanno anche quelli del palazzo, ovunque essi vengono. E comunque siamo noi cittadini che li eleggiamo e ne abbiamo la Responsabilità. Si resta in Europa solo facendo della tecnologia. Il problema caso mai ci sarebbe se L'Olanda si ritira ...... a mio avviso. E quella anche se non sembra e tecnologia "Green" ovvero la Stealthiness attiva (IR) si interseca perfettamente con l'efficienza e la riduzione dei consumi dei motori .. E, by the way, le centrali nucleari era meglio che non le avessero mai fatte ( Caorso ha lavorato a tentoni per un anno e alla massima potenza non ce mai arrivata per problemi, il resto delle centrali era già da rottamare), questo perché i conti bisogna farli sull'intera vita, costo rifiuti e manutenzione compresi. Vengono fuori delle belle sorprese sull'KW/h ..... conviene ..... comperare dalla Francia che li, contribuisce il contribuente francese al basso costo del energia, finché non capita un problema grave. SIC. L'alternativa e solo l'Eolico o prossima generazione di solare che non avrà più bisogno del sostegno pubblico. Con una Rete intelligente. Poi, basta vedere quante navi commerciali a propulsione Nucleare hanno fatto, ... e poi le Queen in costruzione, vanno a .... Gasolio!! Sorry per OT, ma quando ce vo ce vo.

Acquistato in spagna. Si puo chiudere messaggio. Grazie.