David79

Ma nel caso il 35C non vi piace? Perchè dovremmo mettere un Hornet che è cmq vecchio o un efa che per le nostre tipiche missioni è fuori luogo. Se si mettono i cavi di arresto parallelamente al ponte di volo ci sono dosponibili 230 metri e penso che bastino a fermare un caccia. SOlo che bisogna fare partenze e atterraggi in modo alternato.

Sembra di si La francia perché sono entrati solo nel 2003 e al momento non hanno nessuno nei piani alti dell'organigramma Penso sia una panzana inventata per giustificare il continuo delle operazioni al fine di non demotivare quelli che subodorano vogliono smettere di partecipare e l'opinione pubblica che comincia ad intravedere le alte motivazioni a tale guerra.

Penso che per quanto riguarda la politica ed il nostro modo di essere, i politici preferiscano non essere sulla bocca di tutti su tematiche militari. Cioè anche se dovessimo svolgere un lavoro molto più duro di quello dei francesi non lo faremmo cmq sapere per evitare di accendere diatribe interne e soprattutto per non perdere all'occhio di tutto il mondo la nomea di pacificatori. Anche perché se noi ci mettiamo nell'immaginario comune in prima linea tutti incomincerebbero ad odiarci (come accade con gli americani ad esempio), poi bisogna tenere sempre il passo anche quando non si vorrebbe (con i conseguenti costi) ed infine i pacifinti è un movimento prettamente italiano. Abbiamo visto tutti come in kossovo sembrava che non avevamo fatto niente e poi è uscito a largo che avevamo fatto un sacco di missioni, e probabilmente anche in libia è così. CHi lo deve sapere lo sa che interveniamo (a livello nato)-, dell'opinione pubblica ai politici italiani non è mai fregato nulla per cose scandalose quotidiane, figuriamoci quanto glie ne frega di non apparire militarmente.

Allora, non sono un esperto di armi o esplosivi tuttavia andando per logica: i carri che in tv ho visto distrutti non erano completamente spappolati (come uno si aspetterebbe da un oggetto colpito da un missile aria-terra) ma sembravano belli integri. Probabilmente se filmassero meglio da qualche parte si potrebbe vedere il foro di ingresso di un proiettile di grosso calibro (sempre che la mia idea sia giusta). UNa volta ho visto un documentario (ai tempi del kossovo) dove spiegavano il motivo per cui si utilizzano i proiettili all'uranio impoverito, e il grande vataggio era (vado a memoria), per prima cosa il fatto che pesando molto essi hanno una grande energia cinetica e riscono a perforare corazze molto spesse, e secondariamente, l'attrito che si verifica nel momento dell'impatto e tale che il proiettile spriggiona un sacco di calore. Tutti i mezzi colpiti da questo tipo di proiettili sembrano essere stati incendiati. A occhio sembra il tipo di danno subito dai carri libici. Per l'ultima affermazione: ammettiamo per un momomento che usino proiettili ad uranio impoverito. Da dove ricavano questo uranio impoverito?

Ma sai, vedendo le immagini dei carri distrutti a me non sembrano danni da missile ma da proiettili di grosso calibro a uranio impoverito. Se non erro tali proiettili quando colpiscono hanno l'effetto di rislaldare tantissimo e tendere ad incendiare tutto. Esattamente quello che sembra essere successo ai carri. Non vorrei che i francesi stiano scaricando un po di scorie con questa scusa.

Secondo me ancora siamo all'alba dell'odissea (come da nome della missione). Il peggio inizierà dopo le fasi di bombardamento aereo... cioè nel post conflitto ufficiale.

Non penso che l'italia rinuncerà alle PA quando invece gli altri scorazzano con esse allegramente ed in ogni caso le odierne vocazioni dell'italia non sono quelle degli anni 70. Semplicemente ci adatteremo a catobarizzare le nostre PA. Dico le nostre in quanto, se salta il 35b non ha più senso avere una lhd con lo sky jump in sostituzione del garibaldi e quindi bisogna avere due PA e due lpd. Probabilmente modificherebbero la cavour che poi non è che sia tutto sto gran lavoro e poi glie ne affiancano una fatta ad hoc. Ti chiederai sicuramente come: Innanzitutto non è che una portaerei con catapulte deve per forza avere il ponte angolato, prima esistevano PA di questo tipo con ponte dritto. La cavour ha una bassa capienza e quindi la possibilità di atterrare e partire in contemporanea è difficile che avvenga anche in una missione ad alta intensità (15 aerei che fanno missioni di 2 ore fanno un atterraggio o partenza in media ogni 4 minuti). Inserire su 2 catapulte elettromagnetiched, o anche uno sola per la cavour, considerando che dobbiamo catapultare solo gli f 35c sarà lunga si e no 60 metri e dietro hai tutto lo spazio che vuoi per mettere cavi di arresto. Facciamo una cosa raffazzonata ma almeno non buttiamo nel cesso la nave. Il ponte è abbastanza largo per atterrare con un f35c. La cavour verrebbe utilizzata con lhd e si mettono a bordo un massimo di 8 aerei che con una sola catapulta te li gestisci benissimo. Poi se ne fa una di medesima larghezza e più lunga di una trentina di metri, pura (senza bacini allagabili e quant'altro) che peserebbe si e non 34kt dove, facendo un isola più piccola e posizionata più in avanti, riesci tranquillamente a fare dietro il ponte angolato e davanti a inserire 2 catapulta magetiche. NOn sarà l'enterprise ma una nave del genere ti porta tranquillamente 20 aerei (perfettamente calibrata per noi). Il tutto risparmiando considerando che le versioni B costono di più delle C. Ma in ogni caso non penso che non riescano a mettere su la versione B visto che già vola. I difetti sono come in F1, prima o poi li risolvi e non cè bisogno di mdificare nulla sulle navi. VOlevo cmq far notare che le cose fatte a risparmio o mordendosi le mani finiscono spesso a spreco di tempo e denaro.

Ma non aveva fatto la modifica alla versione B con il portellone posteriore che si apre in fase di atterraggio che risolveva i problemi?

perche gli f16 sono in leasing e se cascano per qualunque motivo a noi non crea danni economici perhé coperto da un assicurazione preventiva. E poi meglio tenersi gli EFA poco usati fin quando possiamo che ci dobbiamo tirare avanti almeno 40 anni.

Scusate il leggero off topic ma volevo far notare che "Odyssey Dawn" non significa odissea all'alba ma "Alba dell'Odissea".

Secondo me quelle voci che vedono i cinesi passare sottobanco qualche contraerea non sono del tutto infondate...

Berlusconi sarà pure un tipo grottesco ma non penso sia stupido e poco furbo. Penso che lui ha inizialemnte partecipato perchè credeva fosse veramente una questione umanitaria mentre subito dopo qualcuno dei servizzi oppure il presidente dell'eni gli avrà fatto capire la realtà e ora vuole uscirne. Per no parlare dle fatto che 80% del suo elettorato nei forum ha fatto capire benissimo che non gli interessa nulla dei ribelli e volgiono solo che la libia rimanga cosa nostra (possibilmente aumentando le quote). Sta semplicemente facendo quello che elettoralmente pensa sia più conveniente.

Che poi ha detto semplicemente che ha fatto una ricognizione non è che ha detto chissà che cosa.

Ma poi bisogna considerare anche un altra cosa. Ammettimao che si possa modificare la cavour; perché in una nave che si e no se va bene può imbarcare al massimo 16 aerei dovremmo avere sia dei bombardieri che dei caccia? Tanto varrebbe comprare i 35c e basta. L'efa imbarcabile è una buona idea per le esportazioni.

Questo sistema potrebbe permettere alla cavour di non diventare inutile qualora gli f35b non si dovessero realizzare (per quei problemi che sembra lo attanaglino)... Ovviamente se ce li dovessero vendere (anche una sola). Tra l'altro un sistema del genere non penso necessiti obbligatoriamente di un reattore nuclare come per le vaporiere.

Immagino già le soffiate a l'esercito libico In ongi caso non è che in algeria la legione abbia fatto faville...

Secondo me è più facile che inizia il festival dell'AMX... Penso che intenda che noi non andiamo a bombardare postazioni ma ci limitiamo ad agire se e solo se c'è un velivolo non previsto oppure una batteria contraerea che ci spara.

Mettiamola in altri termini: lasciamo uno spiraglio di porta aperta qual'ora, per x motivi, non si dovesse andare fino in fondo oppure chi prenderà il suo posto sia un suo seguace. Al TgCOm hanno fatto la battuta http://www.tgcom.mediaset.it/mondo/articoli/1003835/articolo.shtml :rotfl: :rotfl: :rotfl:

Hanno capito che la guerra sta finendo a ca22o di cane e per non si sa mai sta facendo sapere al gheddafi che noi non stiamo facendo nulla e siamo stati coinvolti dai francesi e dagli inglesi perchè eravamo molto vicini...

Il ciad è momentaneamente controllato dalla francia ma i cinesi hanno fatto parecchie pressioni per saltare lo steccato in quanto lì sono presenti le miniere d'uranio che gestisce areva per alimentare le sue centrali in francia. Siccome il ciad ha comprato negli ultimi anni arimi cinesi e la cina vuole un protettorato nel mediterraneo, qualcuno sta pensando che potrebbero dire al ciad di passare le armi alla libia (poi loro glie le riforniscono più nuove) e gheddafi successivamente se vince gli permette di avere un corriodio nel mediterraneo. Gli usa lo vogliono evitare a tutti i costi. Cmq questo è quello che dicevano in tv poi io non so come sono le cose effettivamente ma in ongi caso il ciad è cofinante con la libia a sud.

COn 20 aerei che vuoi che faccia la Francia. FOrse migliora qualcosa non appena si avvicina la loro PA. AL momento, l'unica nazione a parte gli USA che potrebbero fare da soli efficacemente una NFZ siamo proprio noi che abbiamo un sacco di aerei disponibili a ridosso della Libia. Tutti gli altri ho devono fare moltissima strada oppure non hanno numero sufficienti di mezzi. Cmq, ieri nel tg7 mi pare, dicevano che si sono strami movimenti in CIAD dove hanno armamenti russi e cinesi abbastanza moderni... Vuoi vedere che qualcosa ha saltato il confine...

I vari eserciti si stanno romendo il caz.zo a fare sortite senza organizzazione. Se ne vanno un sacco di soldi, si prendono rischi e non si ottengono risultati validi... Si è capito san dal primo momento che questa guerra si accingeva a diventare un circo barnum!

Nessuno li obbliga a far parte della nato...

Leggiti questo per capie ancora meglio cosa c'è in ballo... http://www.ariannaeditrice.it/articolo.php?id_articolo=37859 è lungo perchè sono una raccolta di diversi articoli pre-conflitto ma sono molto calzanti.

Purtroppo per ogni azione si avvia una reazione. Se poi teniamo in conto che in questo momento al governo modniale ci sono: Obama, Sarkozy, Cameron, Berlusconim Zapatero e company, puoi capire come... Siamo nelle mani di nessuno.