La "Grandeur" Italiana

[typhoon]

I tagli ci saranno con la prossima finanziaria, mentre la Georgia è oggi, quindi si andrebbe nè + nè meno che con le dotazioni tecniche garantite dal budget 2007. Per la missione verrebbero stanziati fondi extra come sempre è stato.

 

..... vano tentativo..

Ma vano tentativo de che?, una missione non dura mica sei mesi ... 2.7 miliardi di tagli ... fa male eh?

Edited August 14, 2008 by typhoon

[Rick86]

Iniziamo ad abbassare i toni. Operativamente la missione sarà di interposizione tra Ossettini e Georgiani, quindi colpo in canna e niente operazioni search and destroy: si spara se e solo se ci sparano addosso o ci sono segni inequivocabili che lo stanno per fare. PUNTO.

 

Detto questo la missione avrebbe anche senso, sotto un altro punto di vista però: Putin e Medvev non si azzarderebbero mai ad attaccare di nuovo la Georgia con delle truppe europee in mezzo. Tblisi, in pratica, vedrebbe in cassaforte la propria indipendenza nazionale e il suo presidente (regolarmente eletto) potrà rimanere al suo posto (non che i georgiani possano sperare tanto di più dopo la batosta che hanno preso) mentre Mosca otterrebbe comunque l'indipendenza (ex iure o de facto poco importa) di due repubbliche-fantoccio da aggiungere alla sua collezione, anche se gli sfuggirebbe il boccone grosso (rimuovere dal potere il presidente georgiano filo-americano e sostituirlo con uno più amichevole).

 

L'europa inoltre, grazie a Sarkozy (che fortuna averlo avuto come presidente di turno dell'UE in questo semestre), riuscirà finalmente a giocare da protagonista in una delicata questione internazionale che vede la Russia direttamente coinvolta e, sopratutto, farà valere anche militarmente il proprio ruolo.

 

Peccato che l'Italia dovrà fare la solita italietta grazie agli irresponsabili tagli di Giulio&Ignazio, ma tanto il copione non è nuovo: si uccidono lentamente le forze armate ma intanto le si chiedono sempre più impegni.

 

PS: Le parole di Calderoli sulla repubblica di oggi sono vergognose

Edited August 14, 2008 by Rick86

[Thunderalex]

La Russia comincia a gurdarci in cagnesco e Mosca è convinta che il tentativo di Tbilisi di "internazionalizzare" il conflitto russo-georgiano "non si realizzerà" perché "occorre l'accordo di tutte le parti" e l'Ossezia del sud "accetterà solo il contigente russo": lo afferma il vice ministro degli esteri Aleksander Grushko al quotidiano Vremia Novostei. "La Russia si è rivelata la più sicura delle forze di mantenimento della pace ed è "poco probabile che l'Ossezia del sud affidi la sua sicurezza a chiunque altro che al contingente russo", ha dichiarato Grushko. Quanto all' "esame della possibilità di un'altra presenza internazionale in Georgia, compresa la chiarificazione delle funzioni dell'organizzazione per la sicurezza e la cooperazione in Europa, è una questione secondaria", ha aggiunto.

[picpus]

Gia' , il silenzio sostanziale della Turchia è assordante......

Si muove anche la Turchia!!!

 

Ecco il link:

 

http://oknotizie.alice.it/go.php?us=20611820842d3fbc

[andreoso]

Se non possiamo mandare grandi reparti, mandiamo allora ospedali da campo, la popolazione con quelle giornate di guerra sarà allo stremo, avrà fame , e ci saranno di certo feriti, che aspettano solo di essere medicati !!

[wingrove]

La Ue si è già mossa...

 

l'italia manda 2 cargo con coperte e vestiti più 460.000 euro per medicinali.

altri paesi mandano in media 500.000 euro l'uno

tranne alcuni come la norvegia che manda 1.000.000 di euro per la costruzione di un ospedale a Gori

ucraina, estonia e lettonia ciascuno 500.000 euro più medicinali e vestiario

belgio, germania 1.000.000 di euro a testa

francia, spagna ed altri, cargo con sacchi da morto, medicinali e cibo.

[andreoso]

clicca qui pdf

Leggetevi il notiziario della difesa, nonchè tratto da un giornale, ''IL MATTINO'', in cui spiegha segno per segno un probabile invio di uomini della Marina e Aeronautica, con un contingente di quasi 200 o max 500 uomini, tratto da un intervista al ministro della Difesa La Russa !!

[Rick86]

2500 uomini avrebbe poco senso, oltre ad essere de facto impossibile per il paese. Un contingente di 5000 uomini, fornito dall'UE, sarebbe più che sufficiente per impedire a Mosca di attaccare la Georgia di nuovo e per puntellare Saakashvili.

In questo caso con 500 uomini non sarebbe difficile ottenere una posizione di primo piano, anche se non il comando

[Tuccio14]

2500 uomini avrebbe poco senso, oltre ad essere de facto impossibile per il paese. Un contingente di 5000 uomini, fornito dall'UE, sarebbe più che sufficiente per impedire a Mosca di attaccare la Georgia di nuovo e per puntellare Saakashvili.

In questo caso con 500 uomini non sarebbe difficile ottenere una posizione di primo piano, anche se non il comando

Mi hai rubato le parole di bocca, stavo per postare!

 

In poche parole, quoto.

[albys]

a proposito del possibile contigente europeo...vedo alcune difficoltà..infatti non penso che i russi accettino di avere tra i piedi militari di paesi con cui hanno degli attriti come inglesi, polacchi cechi ecc....altri stati come italia, francia, germania e olanda sono già pesantemente impegnati in libano e afghanistan...quindi a 5000 uomini si arriverà proprio rraschiando dal fondo

[Thunderalex]

a proposito del possibile contigente europeo...vedo alcune difficoltà..infatti non penso che i russi accettino di avere tra i piedi militari di paesi con cui hanno degli attriti come inglesi, polacchi cechi ecc....altri stati come italia, francia, germania e olanda sono già pesantemente impegnati in libano e afghanistan...quindi a 5000 uomini si arriverà proprio rraschiando dal fondo

 

Intanto l’Organizzazione per la sicurezza e la cooperazione in Europa (Osce) chiede che Mosca accetti una nuova missione europea: 100 nuovi osservatori, tra cui anche dieci carabinieri italiani, per vigilare sull’effettivo rispetto del cessate il fuoco. Difficile che Mosca glielo neghi.

[Tuccio14]

Intanto l’Organizzazione per la sicurezza e la cooperazione in Europa (Osce) chiede che Mosca accetti una nuova missione europea: 100 nuovi osservatori, tra cui anche dieci carabinieri italiani, per vigilare sull’effettivo rispetto del cessate il fuoco. Difficile che Mosca glielo neghi.

Concordo. Io sono soddisfatto di come si è mossa l'UE in questa situazione di crisi internazionale. Oggi alla riunione NATO-Russia anche gli USA (che tanto erano preoccupati dalla reazione "debole" europea) hanno in pratica sottoscritto il cessate il fuoco in 6 punti proposto da Sarcozy in quanto presidente della Commissione UE. Se verranno accettati i 100 osservatori europei, cosa che mi aspetto e che mi auguro, definirei quasi un miracolo il non aver fatto sfociare in qualcosa di peggio la divisione interna tra paesi dell'est e dell'ovest Europa.

[Thunderalex]

Il riarmo della Russia:

 

http://www.ansa.it/opencms/export/site/not..._736657772.html

 

Anche se io pensavo di aver letto da qualche parte che "la" Iuri Dolgoruki in realtà dovrebbe essere un sottomarino nucleare. Non sapevo nulla di questa nuova portaerei russa.

Edited August 19, 2008 by Thunderalex

[Rick86]

100 osservatori non so se bastano (ricordiamoci che l'obiettivo è garantire l'indipendenza della Georgia e la sua leadership) e inoltre rischiano di essere inutili e di fare la fine di UNIFIL 1 in Libano prima e durante la guerra del 2006: io sarei più per una forza di interposizione di dimensioni sufficienti ad impedire ai russi di ignorarne semplicemente la presenza al prossimo attacco (come detto qualche pagina fa, 5000 uomini forniti sopratutto dai paesi dell'est europa)

[Tuccio14]

100 osservatori non so se bastano (ricordiamoci che l'obiettivo è garantire l'indipendenza della Georgia e la sua leadership) e inoltre rischiano di essere inutili e di fare la fine di UNIFIL 1 in Libano prima e durante la guerra del 2006: io sarei più per una forza di interposizione di dimensioni sufficienti ad impedire ai russi di ignorarne semplicemente la presenza al prossimo attacco (come detto qualche pagina fa, 5000 uomini forniti sopratutto dai paesi dell'est europa)

Concordo, ma faceva parte del gioco non mandare una forza di interposizione UE. I 100 osservatori sono un compromesso, tipico della diplomazia europea, e dubito sia del fatto che la loro presenza venga ignorata, in quanto sarebbero fonti ufficiali per le notizie (in modo da evitare quello schifo di propaganda che stanno facendo da una parte e dall'altra), sia del fatto che Putin abbia talmente poco buon senso da farne strage.

[albys]

Il riarmo della Russia:

 

http://www.ansa.it/opencms/export/site/not..._736657772.html

 

Anche se io pensavo di aver letto da qualche parte che "la" Iuri Dolgoruki in realtà dovrebbe essere un sottomarino nucleare. Non sapevo nulla di questa nuova portaerei russa.

 

 

guardiamo il lato "positivo" della situazione...se da un lato i russi tornano a mostrare i muscoli, dall'altro non penso che i paesi NATO stiano a guradare...quindi magari nel giro di qualche anno anche noi torneremo ad investire di più nella difesa

[Tuccio14]

guardiamo il lato "positivo" della situazione...se da un lato i russi tornano a mostrare i muscoli, dall'altro non penso che i paesi NATO stiano a guradare...quindi magari nel giro di qualche anno anche noi torneremo ad investire di più nella difesa

Mmhh... Discorso fatto e rifatto... Se cerchi nel forum ci siamo già scornati abbastanza su sto fatto...

[Dominus]

Poi in questo momento proprio non ci si può permettere di investire nella difesa, visto che per questioni economiche si arrivano a tagliare i livelli attuali.

[Tuccio14]

Poi in questo momento proprio non ci si può permettere di investire nella difesa, visto che per questioni economiche si arrivano a tagliare i livelli attuali.

Appunto!

[Thunderalex]

Poi in questo momento proprio non ci si può permettere di investire nella difesa, visto che per questioni economiche si arrivano a tagliare i livelli attuali.

 

Beh, infatti si considerava che, alla luce degli ultimi avvenimenti, una inversione di rotta diventerebbe se non altro più probabile...