Thunderalex Posted May 9, 2008 Report Share Posted May 9, 2008 (edited) Più o meno indirettamente questi due obici di ultima generazione si sono "scontrati" su questo forum, senza però entrare nel merito di qual'è il migliore. E allora chi "vince"? Quello tedesco della Krauss-Maffei Wegmann, o quello americano della BAE Systems Land and Armaments? A me sembra che ancora una volta, quando si parla di carri armati e affini i prodotti militari dei Crucchi prevalgano su quelli degli Yankee: il PZH 2000, pur se di gran lunga meno utilizzato sul campo del Paladin, pare sia dotato di maggiori potenzialità in gittata, sia più veloce nel ritmo di fuoco, goda di maggiore autonomia e sia più veloce oltre che tecnologicamente più avanzato. Israele, Kuwait e Taiwan, per ovvi motivi di opportunità politica, hanno scelto il Paladin. Noi, gli Olandesi ed i Greci il PZH 2000. Confrontati con questi due fuoriclasse, il resto degli obici tradizionali appare da Età della Pietra. L'Esercito Italiano ha quindi fatto, come non troppo spesso accade, uno dei suoi migliori investimenti. Qualcuno sa se fu vagliata la possibilità di acquistare il Paladin? Edited May 9, 2008 by Thunderalex Link to comment Share on other sites More sharing options...
Berkut Posted May 9, 2008 Report Share Posted May 9, 2008 Credo anche io sia migliore il PZH-2000. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Venon84 Posted May 9, 2008 Report Share Posted May 9, 2008 L'M109 in Italia verrà sostituito appunto dal PZH 2000 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Blue Sky Posted May 9, 2008 Report Share Posted May 9, 2008 E allora chi "vince"? Quello tedesco della Krauss-Maffei Wegmann, o quello americano della BAE Systems Land and Armaments? PZH 2000 Da Segnalare questo bellissimo video che mette in risalto le magnifiche caratteristiche del suddetto PZH 2000 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Graziani Posted May 9, 2008 Report Share Posted May 9, 2008 Lunga vita al PzH2000!!!! Che cosa mi dite invece dell'AS90 Britannico???????? Link to comment Share on other sites More sharing options...
martin pescatore Posted May 9, 2008 Report Share Posted May 9, 2008 Lunga vita al PzH2000!!!!Che cosa mi dite invece dell'AS90 Britannico???????? Che è un mezzo rottame se paragonato al PzH2000? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Thunderalex Posted May 10, 2008 Author Report Share Posted May 10, 2008 (edited) Certo che quando il Paladin sarà dotato di questo mostriciattolo... Missile guidato Excalibur Questo missile intelligente (ma davvero intelligente) viene guidato sul bersaglio da un sofisticato sistema GPS che è in grado di resistere a sollecitazioni pari a 16.000 g (quelle normalmente subite al momento dello sparo di un obice da 155mm sono nell'ordine degli 8.000 g). Il missile nei test effettuati presso Yuma (250.000 dollari a botta) ha colpito bersagli a quasi 41Km con un errore inferiore ai 7 metri, ma non è questo il bello... Sparando con errori simulati fino a 15°, il missile è stato sempre in grado di correggere la sua rotta impattando sul bersaglio con scarti inferiori ai 3 metri!! Edited May 10, 2008 by Thunderalex Link to comment Share on other sites More sharing options...
typhoon Posted May 10, 2008 Report Share Posted May 10, 2008 Il nostro Vulcano avrà prestazioni ancora superiori ... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Graziani Posted May 10, 2008 Report Share Posted May 10, 2008 Il vulcano è invincibile!!!! Non penso affatto comunque che l'AS90 sia un rottame anzi penso che sia un ottimo obice-semovente e penso anche che l'Italia debba comprarsi una parte di quei AS90 messi in vendita dal British Army!!!!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
davidecosenza Posted May 10, 2008 Report Share Posted May 10, 2008 puoi dirlo forte Link to comment Share on other sites More sharing options...
gobbomaledetto Posted May 10, 2008 Report Share Posted May 10, 2008 Io penso invece che ci bastino i Pzh2000 che abbiamo già commissionato: anche perché finirà che non li useremo mai, visto che la parola "guerra" per i nostri politici non può esistere. E perciò continueremo a fare missioni di "pace" cui inviare truppe considerate alla stregua di un reparto della Croce rossa! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Graziani Posted May 10, 2008 Report Share Posted May 10, 2008 E' sempre meglio essere pronti a tutto e se ci sono le possibilità è meglio arraffare prima che sia troppo tardi. Sicuramente con i PzH2000 con il munizionamento vulcano saranno micidiali ma si arriva ad un punto in cui la qualità non riesce più tenere testa alla quantità!!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
gobbomaledetto Posted May 10, 2008 Report Share Posted May 10, 2008 D'accordo Graziani, però le risorse sono quelle che sono e poi non dobbiamo mica effettuare bombardamenti stile prima guerra mondiale! Direi invece che si potrebbero utilizzare i soldi disponibili, ad esempio, per dotare i Puma di una torretta telecomandata in modo tale da evitare ad uno dei membri dell'equipaggio di stare di ralla, con il rischio di morire schiacciato sotto il mezzo in caso di attentato (come invece è purtroppo capitato in Afghanistan). Link to comment Share on other sites More sharing options...
Graziani Posted May 10, 2008 Report Share Posted May 10, 2008 Sicuramente daccordo con te, prima è meglio rendere eccellenti i mezzi di cui già disponiamo, io parlavo nel caso ci fossero state le possibilità. Speriamo che si arrivi il prima possibile all'1,5% del PIL per la funzione difesa!!!!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
CORAZZATO93 Posted May 10, 2008 Report Share Posted May 10, 2008 1,5 % del PIL quanto sarebbe in euro. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Thunderalex Posted May 10, 2008 Author Report Share Posted May 10, 2008 D'accordo Graziani, però le risorse sono quelle che sono e poi non dobbiamo mica effettuare bombardamenti stile prima guerra mondiale! Direi invece che si potrebbero utilizzare i soldi disponibili, ad esempio, per dotare i Puma di una torretta telecomandata in modo tale da evitare ad uno dei membri dell'equipaggio di stare di ralla, con il rischio di morire schiacciato sotto il mezzo in caso di attentato (come invece è purtroppo capitato in Afghanistan). Questo penso sia superiore alla torretta della Oto Melara. Link to comment Share on other sites More sharing options...
typhoon Posted May 10, 2008 Report Share Posted May 10, 2008 Questo penso sia superiore alla torretta della Oto Melara. Quella torre ha una destinazione d'uso completamente diversa da quella che vorrebbe mettere gobbomaledetto sulle Puma ... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Thunderalex Posted May 10, 2008 Author Report Share Posted May 10, 2008 (edited) Quella torre ha una destinazione d'uso completamente diversa da quella che vorrebbe mettere gobbomaledetto sulle Puma ... Mmah... lo vista all'opera su Discovery Science. E' molto versatile, dalla difesa antiaerea allo snidamento di cecchini. Edited May 10, 2008 by Thunderalex Link to comment Share on other sites More sharing options...
typhoon Posted May 10, 2008 Report Share Posted May 10, 2008 Mmah... lo vista all'opera su Discovery Science. E' molto versatile, dalla difesa antiaerea allo snidamento di cecchini. Non ci azzecca nulla con una Hitrole dotata di una mitragliera da 12.7mm ... ti voglio vedere in mezzo ad un'imboscata con gente che ti spara da tutte le parti con quella torre li ... o fare anche del semplice pattugliamento ... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Thunderalex Posted May 10, 2008 Author Report Share Posted May 10, 2008 Non ci azzecca nulla con una Hitrole dotata di una mitragliera da 12.7mm ... ti voglio vedere in mezzo ad un'imboscata con gente che ti spara da tutte le parti con quella torre li ... o fare anche del semplice pattugliamento ... Certo dipende dai vari scenarii. Contro la guerriglia la mitraglietta ma se ci sono minacce alle truppe da parte di singoli mezzi aerei (lo so è improbabile) o veicoli ostili e singoli cecchini da snidare, quella torretta (in TV) sembrava una specie di terminator micidiale. Comunque sul forum si scambiano idee ed opinioni. Mi spiace quando noto una certa ostilità e presupponenza poi non suffragata comunque da ulteriori documenti e/o immagini a favore delle proprie argomentazioni. E' antipatico. Eccoti la faccina Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dominus Posted May 10, 2008 Report Share Posted May 10, 2008 Seh, sarà già tanto se con il nuovo governo si riusciranno a mantenere i livelli attuali, comunque la linea semoventi è forse quella più completa dell'EI, forse addirittura esuberante, le priorità sono altre. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Blue Sky Posted May 10, 2008 Report Share Posted May 10, 2008 (edited) Seh, sarà già tanto se con il nuovo governo si riusciranno a mantenere i livelli attuali, comunque la linea semoventi è forse quella più completa dell'EI, forse addirittura esuberante, le priorità sono altre. Quoto Dominus! Ci sono altri settori della difesa che hanno bisogno di maggiori investimenti! Edited May 10, 2008 by Blue Sky Link to comment Share on other sites More sharing options...
typhoon Posted May 10, 2008 Report Share Posted May 10, 2008 Certo dipende dai vari scenarii. Contro la guerriglia la mitraglietta ma se ci sono minacce alle truppe da parte di singoli mezzi aerei (lo so è improbabile) o veicoli ostili e singoli cecchini da snidare, quella torretta (in TV) sembrava una specie di terminator micidiale. Comunque sul forum si scambiano idee ed opinioni. Mi spiace quando noto una certa ostilità e presupponenza poi non suffragata comunque da ulteriori documenti e/o immagini a favore delle proprie argomentazioni. E' antipatico. Eccoti la faccina L'hai detto tu che quella torre è meglio di quella Oto ... per fare cosa? sparare ad un carro forse, ma non per gli scenari attuali ... Link to comment Share on other sites More sharing options...
gobbomaledetto Posted May 10, 2008 Report Share Posted May 10, 2008 In effetti pensavo ad una torretta con una mitraglia da 12,5 mm oppure, al più, un cannoncino da 20 mm (che sarebbe, a mio avviso, ancora più efficace, sia contro mezzi mobili sia contro bersagli fissi). Link to comment Share on other sites More sharing options...
Little_Bird Posted May 10, 2008 Report Share Posted May 10, 2008 Quella torretta lì andrebbe bene per i quattro veicoli controcarro della compagnia supporto alla manovra dei futuri reggimenti medio/pesanti (quindi con Freccia/Dardo). Invece della torretta Oto con il 25mm e i due singoli lanciatori ai lati quella torretta li, in modo da avere una pedina completamente dedicata al ruolo (appunto il plotone controcarro con i quattro mezzi) con una vera potenza d'urto rilevante. I mezzi con la torretta con i lanciatori ai lati invece sarebbero assegnati alle compagnia fucilieri come già stabilito. Link to comment Share on other sites More sharing options...
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