vorthex Posted October 24, 2009 Report Share Posted October 24, 2009 No no, è proprio in Desert Storm che sono successi casi del genere,in cui gli F15 dovevano identificare visivamente il bersaglio.Una volta è successo a un F15 saudita,la storia è citatata in "Ogni uomo è una tigre" di Clancy ma furono casi o era la prassi? Link to comment Share on other sites More sharing options...
diavolo rosso Posted October 24, 2009 Report Share Posted October 24, 2009 Casi,molto frequenti,in Allied Force ce ne sono stati molti di meno per il miglioramento delle tecnologie,ma i casi appunto possono sempre succedere e non è molto simpatico perdere un F22 per un "caso". Link to comment Share on other sites More sharing options...
vorthex Posted October 24, 2009 Report Share Posted October 24, 2009 allora mi confondevo io, pardon in ogni caso, il tuo scenario è tutt'altro che impossibile. infatti, in un conflitto ad alta intensità non sarebbe così strano trovarsi ai ferri corti, nonostante tutto. proprio per questo, il Raptor vanta anche un ottima manovrabilità... altrimenti tanto valeva fare un Mauler stealth Link to comment Share on other sites More sharing options...
diavolo rosso Posted October 24, 2009 Report Share Posted October 24, 2009 Si,molti considerano il dogfight finito con aerei come l'F22 ma il torno a ripeterlo, il dogfight è una parte fondamentale del combattimento aereo e lo sarà per molto tempo ancora. Link to comment Share on other sites More sharing options...
M-346 MASTER Posted October 24, 2009 Report Share Posted October 24, 2009 Si,molti considerano il dogfight finito con aerei come l'F22 ma il torno a ripeterlo, il dogfight è una parte fondamentale del combattimento aereo e lo sarà per molto tempo ancora. Giusto,infatti quando finiscono i missili non possono certo fare l autoscontro.E poi ogni volta che inventano un nuovo missile inventano nuovi ECM,cosa che non potrà mai esserci con i proiettili.Almeno penso sia così. Link to comment Share on other sites More sharing options...
baddy_rokker Posted October 25, 2009 Report Share Posted October 25, 2009 speriamo ,il dogfight è bello quanto pericoloso , mi sono ricreduto. bisogna sempre essere pronti per non lasciare nulla al caso. Link to comment Share on other sites More sharing options...
SayGoodbye Posted October 27, 2009 Report Share Posted October 27, 2009 (edited) Quello che lasciaun pò perplessi,almeno lascia perplesso me, è che i Flanker (su-27 e derivati),non raggiungano altissime quote,otre i 20mila metri, come invece fannogli F-15 ed i mig-31. E'vero che sono "caccia-da-superiorità-aerea",però secondo me è unlimite,perchè rischiano di vedere "dal-basso-verso-l'alto" bombers e ricognitori Non lo vedo sinceramente come un grosso vantaggio. Viaggiare ad alta quota vuol dire avere meno resistenza dell'aria e quindi maggiore velocità durante gli spostamenti (questo allunga la gittata dei missili oltretutto). Senza contare che dall'alto il campo di battaglia è più facilmente perlustrabile ma queste sono affermazioni che non attribuiscono enormi vantaggi. il si 37 batte l f22 in doghfight semplicemente perche il su 37 e molto piu manovrabile soppratutto a bassa velocita quindi non farebbe molta fatica a vedere la coda dell f22 ed abbatterlo(almeno in teoria) con il cannoncino Ci sono talmente tante variabili che affermare tutto ciò mi sembra molto da ingenui. Sempre che il su37 riesca ad arrivare sano e salvo nel raggio visivo per un classico dogfight, come già detto anche in altri topic, il su37 non potrà permettersi di fare quei numeretti da airshow prima di tutto perchè viaggerà carico di carburante e armi e poi anche perchè oltre ad avere l'amraam il caro Raptor si ritoroverà sicuramente anche una bella coppia di cari vecchi AIM9X.. e vista la gente che, in anni di servizio, ha tirato giù questo missilino non c'è da stare troppo contenti per il pilota del 37.. Edited October 27, 2009 by SayGoodbye Link to comment Share on other sites More sharing options...
baddy_rokker Posted October 27, 2009 Report Share Posted October 27, 2009 ma in un dogfight chi vincerebbe fra Efa e Su 37 diciamo verso una quota di 10000 ft e una velocità medioalta? spero di non essere stato troppo poco preciso. e in un BVR chi sparerebbe il missile per primo in condizioni di meteo favorevoli? spero che gli argomenti non siano già stati trattati Link to comment Share on other sites More sharing options...
S939 Posted October 28, 2009 Report Share Posted October 28, 2009 Durante la red flag dell' anno scorso noi " occidentali " abbiamo avuto modo di osservare i Su 30 MkI indiani. Molti ufficiali inglesi ed americani hanno fatto osservare che il flanker è una macchina temibile, migliore in certi punti di vista anche dell' F 15 nei suoi ultimi upgrade. Oltre a questo gli inglesi hanno precisato che per adesso l' Efa ha ottime probabilità di vittoria contro un Flanker - H, grazie alla sua bassa tracciabilità radar, ma solo se avrà a disposizione i nuovi missili meteor, che garantiscono di colpire il Flanker prima che lui vede l' Efa. Prefissando che le caratteristiche del Su 30 siano abbastanza simili se non superiori al su 37, un Ef 2000 secondo me potrà vincere anche qualche duello con un terminetor. W l' EFA ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
baddy_rokker Posted October 28, 2009 Report Share Posted October 28, 2009 (edited) per caso lo hai preso su un articolo di A&D ? non sapevo che il su30 mki fosse migliore del terminator. possiamo approfodire? ormai abbiamo chiarito che l'EFA è meglio del Terminator ,qualcosa in contrario ?(meteor compresi) Edited October 28, 2009 by baddy_rokker Link to comment Share on other sites More sharing options...
SayGoodbye Posted October 29, 2009 Report Share Posted October 29, 2009 Durante la red flag dell' anno scorso noi " occidentali " abbiamo avuto modo di osservare i Su 30 MkI indiani.Molti ufficiali inglesi ed americani hanno fatto osservare che il flanker è una macchina temibile, migliore in certi punti di vista anche dell' F 15 nei suoi ultimi upgrade. Oltre a questo gli inglesi hanno precisato che per adesso l' Efa ha ottime probabilità di vittoria contro un Flanker - H, grazie alla sua bassa tracciabilità radar, ma solo se avrà a disposizione i nuovi missili meteor, che garantiscono di colpire il Flanker prima che lui vede l' Efa. Prefissando che le caratteristiche del Su 30 siano abbastanza simili se non superiori al su 37, un Ef 2000 secondo me potrà vincere anche qualche duello con un terminetor. W l' EFA ! L'EFA ha gia implementati gli AMRAAM.. ..già ora ha la possibilità di colpire in BVR.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
S939 Posted October 31, 2009 Report Share Posted October 31, 2009 Questo lo sò. Ma mi riferivo ai commenti fatti dai piloti Inglesi e Americani che riponevano nel Meteor un arma formidabile contro il Flanker - H. Non ho trovato nessun riferimento sull' AIm 120. Link to comment Share on other sites More sharing options...
MilitaryA Posted November 1, 2009 Report Share Posted November 1, 2009 il su-37 è un aereo fantasico ma ne dovrebbero esistere solo 2 esemplari e non entrerà mai in servizio Link to comment Share on other sites More sharing options...
S939 Posted November 1, 2009 Report Share Posted November 1, 2009 il su-37 è un aereo fantasico ma ne dovrebbero esistere solo 2 esemplari e non entrerà mai in servizio Sicuro. Come sai il progetto su 37 è stato chiuso a vantaggio del su 35. Però è stato un importante banco prova per nuovi sistemi che varranno adottati su altri flanker. Link to comment Share on other sites More sharing options...
S939 Posted November 1, 2009 Report Share Posted November 1, 2009 il su-37 è un aereo fantasico ma ne dovrebbero esistere solo 2 esemplari e non entrerà mai in servizio Sicuro. Come sai il progetto su 37 è stato chiuso a vantaggio del su 35. Però è stato un importante banco prova per nuovi sistemi che varranno adottati su altri flanker. Link to comment Share on other sites More sharing options...
baddy_rokker Posted November 1, 2009 Report Share Posted November 1, 2009 come mai è stao chiuso il progetto in favore del su35? troppo costoso? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Giorgioxxx Posted November 1, 2009 Report Share Posted November 1, 2009 come mai è stao chiuso il progetto in favore del su35?troppo costoso? e stato chiuso per mancanza di fondi..... adesso si stanno riprendendo grazie allo zietto putin... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Simone Posted November 1, 2009 Report Share Posted November 1, 2009 (edited) mah, comunque smbra che in Russia cisiano molte persone che credono inbuona fede che questo modello sia già in servizio,ed abbia pure battuto un f.22 in una scaramuccia sopra l'Alaska! Edited November 2, 2009 by Simone Link to comment Share on other sites More sharing options...
vorthex Posted November 1, 2009 Report Share Posted November 1, 2009 mah, comunque smbra che in Russia cisia gente che crede che questo modello sia già in servizio,ed abbia pure battuto un f.22 in unascaramuccia sopra l'Alaska! oddio, ci puoi postare il sito dove lo hai letto? Link to comment Share on other sites More sharing options...
S939 Posted November 1, 2009 Report Share Posted November 1, 2009 Non è la prima volta che legende metropolitane di questo tipo circolino nella santa madre russia, specialmente durante il regime sovietico. Molti affermano che nei cieli della siberia e alaska avvengano molti combattimenti aerei tra russi e statunitensi. Ho sentito dire persino che l' F22 caduto nel dicembre del 2007 nella Nellis AFB in realtà sia stato abbattuto da un velivolo russo nei cieli della sopracitata alaska e gli usa hanno coperto il tutto con questa storia. Strani questi russi. Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlfaAndOmega86 Posted November 1, 2009 Report Share Posted November 1, 2009 mah, comunque smbra che in Russia cisia gente che crede che questo modello sia già in servizio,ed abbia pure battuto un f.22 in unascaramuccia sopra l'Alaska! Chi??? Dove???? di quale gente parli?? questa è nouva.... Non è la prima volta che legende metropolitane di questo tipo circolino nella santa madre russia, specialmente durante il regime sovietico.Molti affermano che nei cieli della siberia e alaska avvengano molti combattimenti aerei tra russi e statunitensi. Ho sentito dire persino che l' F22 caduto nel dicembre del 2007 nella Nellis AFB in realtà sia stato abbattuto da un velivolo russo nei cieli della sopracitata alaska e gli usa hanno coperto il tutto con questa storia. Strani questi russi. Grazie mille, non mi ricordo quando ho riso cosi tanto l'ultima volta! "Molti affermano" - potresti precisare? Link to comment Share on other sites More sharing options...
baddy_rokker Posted November 1, 2009 Report Share Posted November 1, 2009 ma non hanno niente di meglio da fare i russi che inventarsi queste storie? scherzo ,comunque può accadere tutto però non esageriamo troppo devo cambirmi le mutande dal ridere Link to comment Share on other sites More sharing options...
Simone Posted November 2, 2009 Report Share Posted November 2, 2009 Sono coseche holetto nei varii commenti a video militari su Youtube, ora però non ricordo esattamente quali. Per completezza l'utente "Marshall Jhuiikov" scrive che unF-22 è stato abbattuto da un caccia cinese-di cui ora nonso scrivere il nome per mia ignoranza-,usando "nuove tecnologie". Sono preoccupato, i Raptor sono già pochi,se li abbattono troppo infretta non facciamo intempo a vederne uno Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flaggy Posted November 2, 2009 Report Share Posted November 2, 2009 E naturalmente, l'idea che la fonte "utente di YouTube" potesse anche non essere attendibile, non ti ha nemmeno sfiorato, giusto? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Simone Posted November 2, 2009 Report Share Posted November 2, 2009 infatti l'ho riportata come "curiosità",noncerto come dato di fatto! Link to comment Share on other sites More sharing options...
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