marina spagnola

[davidecosenza]

se faranno la batch due sara per entrambi

[kepi]

OT:

 

oggi ho letto da qualche parte che Lula ha promesso al brasile un SSN in tempi brevi, azz...pure il brasile e noi nulla!!!

[archer]

Tralasciando i costi, che se ne fa l'Italia di SSN?!

Per le nostre esigenze vanno benissimo gli U212..tra l'altro questo amore per gli SSN non lo capisco: la stessa UsNavy ogni tanto fa un pensierino sulla rimodulazione della flotta (meno SSN, affiancati da ben più piccoli ed economici SSK con PEM).

[davidecosenza]

io 2 li avrei sempre nella flotta.cmq noi non e un problema di soldi o di altro ma sn i politici e gran parte degli italaini che purtroppo non volgiono il nucleare. ma prima o poi li avremo anch noi perche il petrolio non e eterno...

[Venon84]

Un SSN costa un occhio a costruirlo e a mantenerlo. in + noi non sapremmo manco che farcene. A parte che non capisco neanche cosa il Brasile se ne faccia di un SSN(ma poi sono capaci di costruirlo????)!!!

 

I nostri U212 sono talmente silenziosi che sarebbero in grado di rivelarsi una seria minaccia per qualsiasi sottomarino. A me basta questo. Con 6 U212 saremo i signori degli abissi mediterranei.

[kepi]

Un SSN costa un occhio a costruirlo e a mantenerlo. in + noi non sapremmo manco che farcene. A parte che non capisco neanche cosa il Brasile se ne faccia di un SSN(ma poi sono capaci di costruirlo????)!!!

 

I nostri U212 sono talmente silenziosi che sarebbero in grado di rivelarsi una seria minaccia per qualsiasi sottomarino. A me basta questo. Con 6 U212 saremo i signori degli abissi mediterranei.

negli ultimi anni il brasile ha avuto un balzo in avanti incredibile nell'ambito delle capacità tecnologiche (non dimentichiamoci che ci abbiamo costruito insieme quella formidabile macchina da guerra che è lAMX )... però a parte gli scherzi, stanno sviluppando dei propri programmi spaziali piuttosto all'avanguardia, non so come stiano messi nella cantieristica però con un pò d'impegno penso che se lo costruiranno!

 

magari, venom, arrivassero 6 U212, temo che rimarranno 4

Modificato 13 Luglio 2007 da kepi

[davidecosenza]

secondo me lo faranno costruire a qualcun altro non creoa abbiano il know how

[Marvin]

In Sud America è vent'anni che parlano di SSN, prima in Argentina poi in Brasile. Mi pare che fonderanno i progetti per tirare fuori un prototipo... tra una quindicina d'anni se va bene. Pare che gli argentini abbiano infatti una buona esperienza con i reattori nucleari. Comunque, ficcare un reattore in un tubo d'acciaio è una cosa (difficile e costosa). Farne un buon sub è un'altra.

 

Comuqnue è vero che la US Navy fa dei pensierini agli SSK+AIP. Economici (per loro che cacciano fuori 3 mld $ a sub!) ed utilizzabili nelle Brown Waters, e poi da quando un SSK cileno gli ha quasi colato a picco una portaerei in una delle tante esercitazioni sgusciando in mezzo ai loro caccia ed incrociatori di scorta...

 

Davide, lo costruiranno a Rio de Janeiro. Anche la Cina non aveva know how, eppure hanno realizzato gia due classi di nuc. Certo non sono un gran che però....

Modificato 13 Luglio 2007 da Marvin

[FedeKW11]

Ritornado al discorso iniziale, l'ho detto più volte anche io stesso che la componente sommergibilistica italiana sarà messa a dura prova nei prossimi anni.

Ora abbiamo 4 sommergibili Cl. Sauro riammodernati e due SSK U212 Cl. Todaro di cui ttti conosciamo le straordinarie capacità tecniche ed operative. Con gl altri 2 U212 imminenti avremo sempre 6 sommergibili, in quanto verrano radiati i Sauro della Serie III. Comunque, con 2 Sauro moderni della quarta serie e 4 U212 direi che manterremo certamente una componente di spicco.

Qualcuno diceva che sarebe meglio investire di più su unità anfibie e future portaerei. Questo è sicuramente vero, ma non dimenticate che numerosi sforzi si stano già facendo. La Cavour ormai è una realtà, ed in questo modo arriveremo ad avere ben 2 P.A. Stessa cosa per i progetti riguardanti le nuove Unità anfibie che dovranno soddisfare l'intera FPM.

[easy]

se faranno la batch due sara per entrambi

no, i tedeschi svilupperanno i loro miglioramenti e noi i nostri, anche perchè per loro il contratto per il 5 e 6 battello è già firmato e esecutivo, noi dobbiamo ancora firmare niente.

Loro per il 5 e 6 battello hanno intenzione di metterci dentro un bel po di roba nuova (almeno sulla carta), il nostro 3 e 4 invece saranno sostanzialmente uguali ai primi 2,con aggiornamenti marginali, ci si limiterà a migliorare quel che c'è già senza andare a installare nuovi gingilli (per i tedeschi è previsto anche un nuovo sonar laterale mi pare), questo per contenere i costi.

E non lo dico io ma sono le dichiarazioni del capo di stato maggiore della marina

Modificato 16 Luglio 2007 da easy

[davidecosenza]

avevo inteso male .

speriamo che anche noi avremo il 5 e sesto e ci aggiungeremo un bel po di roba

[easy]

io invece spero che il 5 e 6 siano sottomarini nuovi non un altra elaborazione dei 212! O per lo meno dei 212 MOLTO rielaborati, ma dubito che saranno 212 perchè il contratto con i tedeschi prevedeva 2 battelli più 2 in opzione e stop

[FedeKW11]

  io invece spero che il 5 e 6 siano sottomarini nuovi non un altra elaborazione dei 212! O per lo meno dei 212 MOLTO rielaborati, ma dubito che saranno 212 perchè il contratto con i tedeschi prevedeva 2 battelli più 2 in opzione e stop 

 

Purtroppo è vero, e dico purtroppo perchè era una buona occassione per mettere a nuovo la nostra flotta con questi potenti SSK. In fin dei conti, 4 vanno bene.

Modificato 17 Luglio 2007 da FedeKW11

[davidecosenza]

chissa non ci saranno dei battelli nucleari...

[easy]

chissa non ci saranno dei battelli nucleari...

direi proprio di no...comunque gli ultimi 2 Sauro sono buoni per almeno almeno altri 10 anni visto che sono entrati in servizio nel 1993 e 1995 e aggiornati già nei primi anni 2000 (assieme al 5 e 6)

[davidecosenza]

si certo non in tempi brevi ma fra dieci 15 20 anni la situazione cambia.

[ISAF]

La Spagna compra 02 sistemi di battaglia Aegis versione Spy 1D (V)

Il prezzo è 780 mill$

The Defense Department on Friday approved $1.7 billion in foreign arms sales to six countries, including $780 million in radar and missile systems for Spain and $465 million in missiles and bombs to Israel."

 

http://money.cnn.com/news/newsfeeds/articl...12_FORTUNE5.htm

[Marvin]

Altre 2 F100 in arrivo? O sono per le nuove fregate?

[typhoon]

Altre 2 F100 in arrivo? O sono per le nuove fregate?

Come aggiornamento di due già esistenti, che ormai hanno pagato più delle Orizzonte ... e poi dicono che avendo un industria della difesa il materiale si paga di più ...

[Marvin]

Mah... almeno noi ci facciamo navi, elettronica e missili da soli. Certo che è una mezza fregatura se devono aggiornare di gia il sistema radar principale di navi che non hanno nemmeno 5 anni di servizio attivo! Capirei si trattasse di una Santa Maria, ma di una F100...

[ISAF]

Come aggiornamento di due già esistenti, che ormai hanno pagato più delle Orizzonte ... e poi dicono che avendo un industria della difesa il materiale si paga di più ...

 

 

Mah... almeno noi ci facciamo navi, elettronica e missili da soli. Certo che è una mezza fregatura se devono aggiornare di gia il sistema radar principale di navi che non hanno nemmeno 5 anni di servizio attivo! Capirei si trattasse di una Santa Maria, ma di una F100...

 

 

Buon, dalle metà le fanno con il francese e singolo per 2 Horizzonte. Molto pochi.

Questo ordine qualche gente dice che è per il F105 e il F106 e gli altri per il F106 e il F107.

[typhoon]

Buon, dalle metà le fanno con il francese e singolo per 2 Horizzonte. Molto pochi.

Eh? questa frase grammaticamente non ha senso ...

 

... Comunque ormai quelle navi le avete pagate più di una Orizzonte, navi che ribadisco, usano ancora missili a guida "semiattiva" (SARH)

[Marvin]

Una cosa voglio dire sullo STANDARD che arma gli F100: sarà pure un buon missile, ancora molto valido e continuamente aggiornato... ma quando è entrato in servizio? Invece l'ASTER è nuovo di zecca. Questo vorrà pur dire qualcosa no?

 

Quanto agli Orizzonte, noi le navi ce le siamo fatti da soli coi francesi ed abbiamo ottenuto il meglio dei cacciatorpediniere dopo la poderosa (e numerosa) Classe Arleigh Burke. Stessa cosa con le FREMM per le fregate. Poi che nessuno venga a dire agli italiani che sono anti-europeisti, visto che la nostra marina, assieme a quella francese, è l'unica in europa ad avere armamenti, elicotteri, navi e (almeno in un futuro molto prossimo) impiantistica/sensori completamente MADE IN EUROPE.

 

Gli altri... missili Harpoon, siluri Mk.46, SAM Standard & ESSM, fregate Perry, elicotteri S70 Sea Hawk, cannoni United Defense... molto europei!

 

Poi fanno gli schizzinosi se non compriamo l'A400M o gli elicotteri Eurocopter!

[ISAF]

Una cosa voglio dire sullo STANDARD che arma gli F100: sarà pure un buon missile, ancora molto valido e continuamente aggiornato... ma quando è entrato in servizio? Invece l'ASTER è nuovo di zecca. Questo vorrà pur dire qualcosa no?

 

Quanto agli Orizzonte, noi le navi ce le siamo fatti da soli coi francesi ed abbiamo ottenuto il meglio dei cacciatorpediniere dopo la poderosa (e numerosa) Classe Arleigh Burke. Stessa cosa con le FREMM per le fregate. Poi che nessuno venga a dire agli italiani che sono anti-europeisti, visto che la nostra marina, assieme a quella francese, è l'unica in europa ad avere armamenti, elicotteri, navi e (almeno in un futuro molto prossimo) impiantistica/sensori completamente MADE IN EUROPE.

 

Gli altri... missili Harpoon, siluri Mk.46, SAM Standard & ESSM, fregate Perry, elicotteri S70 Sea Hawk, cannoni United Defense... molto europei!

 

Poi fanno gli schizzinosi se non compriamo l'A400M o gli elicotteri Eurocopter!

 

Su industria di difesa è ma potente che gli Spagnoli, ma voi inoltre rendono ad armi americane come il F35.

 

La Spagna nel ritorno fa i relativi propri sommergibile S80, A400 m., leopardo IIE, Pizarro NH90 tigre Etc etc

 

Indagine in tutto il mondo circa il destroyer migliore del mondo.

 

http://www.worldaffairsboard.com/naval-for...te-frigate.html

 

 

 

Il Horizzonte è una buona barca, ma dietro lo Burke, Ticonderoga, Kongo, Atago, AWD, KIDD III, Type 45 F100 and Zeven Provincien

Il F80 è fatto in Spagna e il F100 inoltre.

Modificato 9 Agosto 2007 da ISAF

[typhoon]

A400 m., leopardo IIE, NH90 tigre Etcc non sono spagnoli, c'è una bella differenza tra "progettare" e "costruire" ... ecco voi siete un paese che assembla, e basta ... l'Aegis l'avete progettato voi? no, lo comprate già fatto, mentre l'Empar è progettato e costruito in Italia, come un sacco di altre cose ... come per esempio tutta l'elettronica della Cavour!

 

Quel sondaggio è una barzelletta, hanno votato quattro gatti, è una barzelletta anche mettere le Orizzonte dietro a KIDD III, navi con un sistema missilistico vecchissimo ... ma personalmente è sbagliato metterle dietro anche a navi che usano ancora missili a guida "semi-attiva" come le F100.

Modificato 9 Agosto 2007 da typhoon