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Sig. albys la correggo: una delle prime 2 FREMM ordinate nel 2006 sarà in versione GP, assieme all'ultima delle 4 ordinate nel 2007: quindi, in linea di massima, la prima GP sarà consegnata nel 2013/2014 e la seconda nel 2018/2019.

Dal sito della Camera riporto questo interessante documento ufficiale, datato 31 maggio 2007, dove, tra le altre cose, si dice (con largo anticipo sulle notizie che solo ora cominciano a trapelare): - che le FREMM ASW avranno lanciatori Sylver per 32 Aster 15 e 30 (n.d.r: A50) - che le FREMM GP avranno lanciatori Sylver per 32 Aster 15, 30 e Scalp Naval ! Ripeto, è un documento ufficiale della Camera dei Deputati. Vedi: http://www.camera.it/cartellecomuni/leg15/...all_appnavi.pdf D'altro canto non si cita il 127/54 per le GP...

Dal sito " http://www.meretmarine.com/article.cfm?id=...FTOKEN=68783872 " risulta che le FREMM francesi saranno equipaggiate con 19 siluri MU-90, la versione ASW, mentre la defunta versione GP (AVT), avrebbe dovuto imbarcarne solamente 4. Gli stessi valori valgono anche per le FREMM italiane ?

Dopo il contratto per i primi 2 sistemi TC-ASIST (vedi post di giugno 2008), il 25.9.2008 Fincantieri ha stipulato un contratto per ulteriori 4 sistemi, portando il totale a 6, con opzioni per ulteriori 4: "Curtiss-Wright Controls Awarded Contract Options For Italian Navy FREMM Frigate Program Charlotte, N.C. – Sept. 25, 2008 – Curtiss-Wright Controls Inc. announced today that it has received notification from Fincantieri S.p.A exercising the option for the supply of four additional TC-ASIST helicopter handling systems for the FREMM frigate program, bringing the number of systems under the multimillion-dollar contract to six. The contract also contains options for an additional four shipsets bringing the total to ten ships planned in the class for the Italian Navy. The TC-ASIST (Twin Claw-Aircraft Ship Integrated Secure and Traverse) is a variant of the well-established ASIST system and allows integration of the ASIST shipboard helicopter operating concept without structural modifications to the existing Italian helicopter fleet. Similar systems are fitted to the Italian Horizon class frigates to provide a superior operating capability with both EH-101 and NH-90 helicopters. “Curtiss-Wright is very pleased to continue its work on the FREMM frigate program,” said David Adams, President of Curtiss-Wright Controls. “The confidence in the TC-ASIST Helo Handling Systems demonstrated by the Italian Navy confirms the performance and value of the system.” The FREMM frigate is a joint Italian/French program with a total of 27 ships planned in all. It is being designed to incorporate the latest advancements in shipboard mission systems. Work for this contract will be performed at the Curtiss-Wright Controls Engineered Systems Marine Defense facility in Mississauga, Ontario, Canada, with deliveries scheduled to begin in late 2009. Curtiss Wright Controls Engineered Systems Marine Defense has been a leader in designing and manufacturing ship-borne aircraft handling systems (AHS), underwater sensor handling systems and specialized structures for military customers since the early 1960s..." source: http://www.shephard.co.uk/Rotorhub/Default...e5-36a60848126b Quindi: - Fincantieri conferma che sono 6 le FREMM ordinate (ed i cui contratti sono in corso di esecuzione) - Fincantieri continua a confermare, nei suoi contratti, l'opzione per ulteriori 4 FREMM MMI

Doria, Cavour e GG dovrebbero già disporre di Link 16. Il problema è però che il Link 16 è un moltiplicare di "conoscenza del circondario" o "picture" dell'area, sopratutto per quelle navi che non dispongono di grossi e potenti sistemi radar / EW / Sonar: ecco pertanto che il Link 16 dovrebbe risultare un vero moltiplicatore di forze per unità tipo Maestrale, Minerva, Costellazioni, ecc., che non dispongono di suite elettroniche al livello dei caccia e delle portaerei. Ad ogni modo ho il dubbio (o la speranza) che il sistema americano possa essere niente altro che il contraltare del nuovo sistema Elsag-datamat M-DLP MULTI-DATA LINK PROCESSOR: "...Tactical Data Links allow to exchange real time data between Participant Units. Real time data mainly consists of sensors generated information, units position, weapon systems status and command orders. The availability of real time data allows to command and control units participating to the Tactical Data Link networks. Data Links, like Links 11, 16, 22, are highly structured data communications networks which enable the compilation of tactical pictures in each Data Link Net, shared among the participants. Because of the different respective requirements and the technological gaps between TDLs, data exchange through them could be hardly achieved. This means that tactical interoperability among the participants in different Data Link Networks is not guaranteed. In order to solve these problems, Elsag Datamat has developed the Multi-Data Link Processor (M-DLP) system able to provide a total tactical interoperability among different Data Links. Elsag Datamat has a long track record in this area. Major activities include the participation to the NILE (NATO Improved Link Eleven)/Link22 Program for the NILE Nation, the development of a JRE (Joint Range Extension) processor for the Horizon Program, the implementation of Link 11 and Link 16 for the ASW NH90 Helicopter, the implementation of Link 11 for the EH101 Helicopter . Currently Elsag Datamat has developed the M-DLP (Multi-Data Link Processor) for the Cavour Carrier Vessel, the FREMM Frigates, the DDG “MIMBELLI Class” refurbishment Program, the ITN Etna Ship retrofit to enable the Maritime Component Command capability and for the Italian Air Force Radar Control and Report sites (GRAM)..." Brochure completa qui: http://www.elsagdatamat.com/PDF/Difesa/M_DLP.pdf (Cavour, FREMM, DlP, Etna ne saranno dotati)

Però, se UK, Germania, Francia, Olanda, Giappone, Australia, ecc. acquistano questo nuovo sistema, mica mi vorrà far credere che prima erano fuori dalla rete di interscambio dati NATO ? Cosa apporta di nuovo il sistema MIDS ? Inoltre, del Link 16 si sente parlare da parecchi lustri: scopro però che, sul SAMP-T, sarà operativo solo nel 2010, con inizio delle specifiche prove nel 2009, che il primo Tornado AMI (e unico) lo ha imbarcato sperimentalmente solo poche settimane fa, pare che i DlP non lo abbiamo ancora (o forse sono i corso di installazione solo ora), su Maestrale, Soldati, Minerva pare non ve ne sia traccia...

Ma la MMI non dispone di capacità netcentriche ? da dedalonews, oggi: "La Data Link Solutions, una joint venture tra Rockwell Collins e BAE Systems, ha siglato con la marina americana un contratto, del valore di 32 milioni di dollari, per la fornitura di un sistema multifunzione per la distribuzione delle informazioni (MIDS = Multifunctional Information Distribution System) per le unità navali della U.S. Navy e delle marine di dieci paesi alleati: Regno unito, Olanda, Danimarca, Norvegia, Giappone, Spagna, Australia, Francia, Germania e Taiwan. Il sistema fornirà ai sistemi di commando e controllo delle navi maggiori capacità per l’individuazione ed il tracciamento dei bersagli; il sistema, infatti, integrerà in un unico network digitale le informazioni provenienti da satelliti e da sensori e sistemi di comunicazione di veicoli, velivoli, unità navali e sistemi d’arma terrestri. "

Finalmenti scopriano quali diesel monteranno le nostre FREMM: da dedalonews, oggi: "Lo stabilimento Isotta Fraschini Motori di Bari, azienda del Gruppo Fincantieri, ha un una nuova officina di montaggio e sala prove per gruppi elettrogeni fino a 3000 Kw. e tensione fino a 6.600 v. La struttura è stata inaugurata oggi con una cerimonia alla quale sono intervenuti l’amministratore delegato di Isotta Fraschini Motori, Giuseppe Rosettani, e l’amministratore delegato di Fincantieri, Giuseppe Bono (in basso). Il "taglio del nastro" è stato riservato all’ammiraglio Dino Nascetti, direttore generale di NAVARM (Direzione Generale degli Armamenti Navali). Infatti il nuovo spazio produttivo, ampio 432 metri quadrati, sarà dedicato anche alla realizzazione dell’apparato propulsivo delle nuove fregate multi missione che Fincantieri sta costruendo per la Marina Militare italiana nell’ambito del programma italo-francese FREMM; si tratta, in particolare, di gruppi elettrogeni 2100 kW 1800 RPM con motori VL1716T2ME da 16 Cil a V. con una cilindrata di 67,186 litri). Inoltre l’azienda, che è già stata fornitrice di 16 gruppi elettrogeni installati sui due cacciatorpedinieri classe "Orizzonte" consegnati lo scorso anno da Fincantieri alla Marina Militare italiana, è tra i fornitori delle nuove Littoral Combat Ship (LCS), programma di punta nel rinnovo della flotta dell’US Navy che prevede la costruzione di 55 unità e nel quale, nell’ambito del team a guida Lockheed Martin, è coinvolta Fincantieri che per parteciparvi ha acquisito recentemente negli States un cantiere navale. .." Quindi ogni FREMM italiana monterà 4 diesel-generatori IF VL1716T2ME da 2.100 kW, identici a quelli installati sui Doria (anche se per quelli si parla di "soli" 1.600 kW). Del motore elettrico, qualcuno ne sa qualcosa ? (dalle parti di Ansaldo...)

La Francia ha inserito nel Bilancio Difesa 2009 l'ordine per le ultime sue 3 FREMM, di cui 2 FREDA, portando così il totale ad 11, come da nuovo Libro Bianco. Complessivamente ci saranno 2 FREDA e 9 FREMM ASW: quindi la OTO Melara si deve scordare l'ordine francese per il 127/64. Nel Bilancio 2009 sono stati anche aggiunti altri 150 Scalp Naval, oltre ai 50 già ordinati anni fa. Ma dove andranno i 200 Scalp Naval ordinati ? Tutti sugli Scorpene ? oppure saranno imbarcati anche su FREDA e FREMM ASW ? Qualcuno può confermare le voci su un ordine posto dal Brasile alla Francia per ben 6 FREMM ?

enrr, credo anch'io che una delle 3 LHD finirà necessariamente per sostituire anche il GG: però, perchè attendere la 3^ LHD, che dovrebbe entrare in servizio nel 2028 ? Se, come logico prevedere, il GG andrà in pensione attorno al 2020, cosa farà la MMI in quegli 8 anni di gap ? Casomai vedrei meglio modificare la 2^ LHD, di cui si prevede (o prevedeva...) l'ingresso in servizio nel 2023.

In ogni caso Enrico Po, nell'articolo su RID, afferma che gli Aster 30 Block 2 dovrebbero entrare in servizio nel 2020. Gli Aster 30 destinati alle FREMM, con l'ordine già posto, dovrebbero invece essere consegnati nel 2013-14: quindi, nella migliore della ipotesi, saranno Block 1 e non 2, con una capacità ATBM limitata a missili con gittata di 600 Km. I missili in acquisizione saranno comunque in numero inferiore rispetto ai 288 inizialmente previsti, in quanto - oltre alla riduzione delle sezioni di tiro da 6 a 5 - RID afferma che è stato ridotto anche il numero di missili in acquisizione (citando un paio di centinaia per l'EI ed alcune decine per le FREMM), giungendo ad un contratto da 900 milioni di Euro, rispetto agli inizialmente previsti 1.150 (circa, vado a mente...). D'interesse il fatto che al Block 2 viene ora attribuita una capacità di difesa nei confronti di missili con gittata di 3.000 km, valore molto superiore alle notizie fino ad ora disponibili, che parlavano di oltre 2.000 km. Qualcuno è in grado di confrontare tale valore con le capacità previste per il MEADS ?

da RID di ottobre: - DCNS ha ricevuto l'ordinativo per 12 celle (ottuple) VLS A50 per le prime 6 FREMM italiane Non si citano fonti, ma è la prima volta che compare la citazione del VLS A50 per le FREMM (si sapeva dell'ordinativo dei VLS ma non di quale modello), lanciatore in grado di operare sia gli Aster 15 che gli Aster 30, quindi compatibile con il SAAM-ESD; - nello stesso numero RID, nell'articolo sul nuovo radar 3D Selex KRONOS, si dice che sono già iniziati i lavori sul nuovo EMPAR attivo (FMPR ?), per arrivare ALL'INSTALLAZIONE SULLA PRIMA FREMM ITALIANA NEL 2010 ! Quindi si conferma, nuovamente, che le FREMM italiane saranno un altro mondo, rispetto alle FREMM francesi e, con il SAAM-ESD (giustificato da EMPAR attivo ed A50), avranno delle capacità AAW di tutto rispetto, anche se non hai livelli delle Doria o delle F-100. Nello stesso numero di RID, nell'articolo sul SAMP/T che sta entrando in servizio nell'Esercito (sezione di tiro già in servizio alla Scuola di Artiglieria nella configurazione completa però limitata ad 1 lanciatore, con l'ordinativo già posto per 5 sezioni di tiro, ciascuna con 4 lanciatori, 32 missili pronti al fuoco e 32 di riserva, tutti da assegnare al 4° Rgt A/A) si dice anche che del paio di centinaia di missili Aster 30 per il momento ordinati, alcune decine sono destinati alle FREMM con consegne nel 2013-2014...

da dedalonews, oggi: "...L’Aeronautica Militare e la Marina Militare pianificano al momento l’acq uisto di 74 F-35A convenzionali e 57 F-35B a decollo corto/atterraggio verticale, destinati a sostituire dal 2013-2014 gli AMX del 32° Stormo e gli AV-8B imbarcati." Quindi gli aerei teoricamente imbarcabili saranno 57 !

Le 2 nuove CVA inglesi avranno altre dotazioni italiche: "A contract for emergency Diesel Generators has been awarded to Wartsila Lips Defence, an Italian Company based in Trieste. These will provide a dedicated reversionary power supply to retain a firefighting capability, even in the unlikely event of a total loss of electrical power" fonte: http://nds.coi.gov.uk/content/Detail.asp?R...mp;NewsAreaID=2

Oggi, da dedalonews Le Forze Armate italiane partecipano alla decima edizione dell’esercitazione Joint Project Optic Windmill (JPOW X), che si svolge da oggi al 19 settembre 2008 presso la base aerea “De Peel” di Venray, in Olanda. «Si tratta – si legge in un comunicato - di un evento addestrativo multinazionale a cadenza biennale basato su attività simulate che concerne la difesa aerea e missilistica di teatro (Theatre Air and Missile Defence - TAMD). L’Italia, che è alla sua prima piena partecipazione alla JPOW, contribuirà con 43 militari delle Forze Armate e con modelli simulativi di assetti nazionali: il radar AN/TPS77 in dotazione all’Aeronautica Militare, il sistema missilistico SAMP/T dell’Esercito Italiano e il sistema CMS/PAAMS imbarcato sulla nave Andrea Doria della Marina Militare». Obiettivo dell’esercitazione è verificare l’integrabilità e l’interoperabilità di sistemi di comando e controllo, sensori e intercettori impiegati nel settore della difesa anti-missile dai vari Paesi partecipanti e dalla NATO. Scopo ultimo è la sperimentazione e la validazione di un’architettura di sistema che, tramite l’integrazione dei sistemi resi disponibili da vari Paesi, consenta la difesa di un contingente multinazionale rischierato in un’ipotetica area di operazioni contro minacce aeree e missilistiche di ogni tipo. In parallelo, la NATO avrà l’obiettivo di una prima validazione della Target Architecture 1 (TA-1), un network di difesa anti-missile balistico costituito da vari sistemi forniti da nazioni dell’Alleanza Atlantica. Tale obiettivo rientra nel programma ALTBMD (Active Layered Theatre Ballistic Missile Defense), avviato dalla NATO nel 2005 per sviluppare una capacità di difesa specificamente volta alla protezione delle proprie truppe, ovunque siano proiettate, da minacce di missili balistici di corta e media portata. L’esercitazione si svolgerà in un ambiente totalmente sintetico, nel senso che sia i sistemi impiegati - alcuni dei quali simulati tramite appositi modelli informatici - sia il personale che li gestisce operano in uno scenario virtuale generato da apparati di simulazione. Notizia molto interessante: se ne desume che i Doria dispongono già di una qualche capacità ATBM, quanto meno nel loro CMS, se non proprio nei missili oggi imbarcati.

Su Wikipedia si afferma che il Lince sarebbe in dotazione in ben 109 esemplari all'esercito Albanese. A comprova ecco alcune foto scoperte in rete: http://www.medialb.com/forumi/foto/207988_1.jpg http://www.medialb.com/forumi/foto/207987_1.jpg Qualcuno dispone di ulteriori info ? Wikipedia riporta anche 9 Lince alla Bosnia: su questo ci sono info ulteriori ? Il sito http://www.nationmaster.com/encyclopedia/M...and-Herzegovina riporta che la Bosnia avrebbe "4 purchased and up to 6 on loan from Italy for evaluation"

Per allontanarmi un pò da queste storielle estive: qualcuno ha idea se sul nostro suolo patrio (o magari anche sul suolo degli "amici" francesi con cui ora dividiamo il mercato con MU-90 e NSP) siano in corso studi inerenti siluri a supercavitazione ? Infatti mi sembra molto strano che la Russia disponga da parecchi anni (una decina) di un'arma così temibile e noi italiani, da sempre ai vertici nella tecnologia siluristica, restiamo immobili a guardare... Possibile ?

C'è una cosa che il servizio di RAI diseducational non ha detto: per quale motivo gli Americani nel 2000, quali vincitori indiscussi della guerra fredda ed unica potenza militare imperante, avrebbero sparato un MK48 contro il più potente sottomarino atomico del mondo ? Peraltro presenti in zona come spettatori non paganti ed indesiderati... A me verrebbe da pensare che, durante una grossa esercitazione russa, ove si prevedeva il lancio reale di diversi missili e siluri, la tecnologia sovietica abbia dimostrato, ancora una volta, di avere bisogno di qualche messa a punto nei sistemi di sicurezza in uso. Ma forse è una visione meno politically correct, che non attira le attenzioni dell'intellighenzia nostrana, a differenza dell'ipotesi di coinvolgimento della potenza imperialista americana...

Confermo che, almeno a fine luglio, entrambi gli Audace erano "parcheggiati" a La Spezia, fianco a fianco. Da una fotografia degli stessi, comparsa su altro forum, si può notare che, mentre risultano rimossi i 76/62, sono ancora al loro posto il 127 e l'Albatross. Possibile che questi 2 x 127 non possano essere refittati ed installati su qualche altra unità di prima linea (FREMM ASW, ad esempio) ?

Ok, fino al 2020 siamo perfettamente d'accordo: quando una delle due sarà ai lavori, l'altra la sosituirà. Ma dopo il 2020, quando il Cavour andrà ai lavori, periodicamente, quale portaerei avrà a disposizione l'Ammiragliato ?

dal sito di Jane's Navy International brutte notizie per i nostri sogni di gloria: "French procurement agency Délégation Générale pour l'Armement (DGA) has awarded a contract to DCNS to supply 12 Sylver A43 vertical-launch systems for Italy's FREMM..." di più non riesco a leggere perchè non sono abbonato. Ma quel Sylver A43 proprio non mi piace...

E' ufficiale la MMI ha ordinato a Fincantieri la seconda coppia di U-212: http://www.difesa.it/Sala+Stampa/Rassegna+...amp;pdfIndex=23 Altro botto per Fincantieri: 1) ha acquistato il cantiere americano dove si costruiscono le LCS, capo-commessa LM 2) pare che il modello concorrente per la gara LCS sia oramai spacciato 3) si da per acquisito l'ordine di Israele per 4 LCS.

Sangria, per la tua professione non posso che prendere atto dell'autorevolezza della fonte. Permettini però comunque di rappresentare il mio permanente scetticismo sulla futura MMI, a breve: - 2 Doria super-specializzati AAW (ma con solo 48 VLS, come le F-100, che però hanno anche gli ESSM quadrupli) - 2 DlP che potranno fare solo sede comando, ASW, ASuW, Land Attack (senza missili, però) - 2 FREMM GP (entro 2016, senza missili Land Attack) - 4 FREMM ASW (entro 2016, senza alcuna capacità Land Attack). Mi sembrano numeri troppo risicati per giustificare la specializzazione. Inoltre, con i progressi della cibernetica e dell'automazione, non credo che le prestazioni complessive degraderebbe così pesantemente per l'aggiunta di una ulteriore capacità (idem per la formazione del personale). Ma la mia resta comunque una visione "esterna"

Scusate ma avete notato ?: "includes a set aside for $32 million for the purchase of a single C-27, which would be modified to include “proven/known” weapons, sensors and other tactical systems for what AFSOC is calling an AC-XX Gunship Lite prototype" In sostanza acquistano un C-27 e ci installano sistemi già disponibili e testati, verso la cifra esorbitante di 20 MILIONI DI EURO ! I nostri multimiliardari programmi di ricerca e sviluppo ventennali impallidiranno... Se le nostre SOF vogliono 2-3 C-27J (9^ Brigata Aerea), a queste cifre "da svendita" non vedo perchè non ci si debba fare un pensierino, tra l'altro si dovrà aspettare ancora qualche anno perchè siano operativi.

Per il Sig. Paul07: ma ha ancora senso costruire unità super specializzate (Doria), con i numeri risicati con cui si trova a dover fare i conti la MMI ? ad esempio, se consideriamo le unità di prima linea "allo stato dell'arte": - caccia AAW = 2 Doria - caccia ASW, ASuW, Land Attack = 2 DlP - fregate polivalenti = in prospettiva, e per qualche anno, solo 4 Maestrale A mio modesto parere bene ha fatto la Spagna a puntare su 5 (forse 6) unità polivalenti F-100. Noi ci ritroviamo con degli splendidi Doria da 7.000 t, che però: 1) per una decina d'anni almeno avranno capacità AAW comparabili alle F-100 e dopo, forse, inizieranno ad essere loro superiori 2) NON dispongono di 1 x 127 mm, come invece hanno le F-100 3) NON dispongono di missili land attack, come invece hanno (avranno) le F-100 (non è qui il caso di trattare l'argomento di chi potrà premere il bottone di lancio...) 4) NON dispongono di un numero comparabile di missili AAW, rispetto alle F-100 5) però ci sono costati 1.200 milioni di Euro cadauno, quando per le F-100 gli spagnoli hanno speso 435 milioni di Euro l'uno per le prime quattro e 750 milioni di Euro per la quinta, con incluso l'upgrade delle precedenti quattro (quindi una media di neanche 500 milioni di Euro cadauna !) In sostanza le F-100 agli spagnoli sono costate meno di una FREMM italica e dispongono di un unico modello di unità, perfettamente polivalente. Si, certo, noi abbiamo progettato e costruito tutto in casa: ma perchè tutti quei costi sono stati accollati alla MMI ed i profitti invece vanno a Finmeccanica ed a Fincantieri ??????????? Se le nostre iperboliche aziende investissero come fanno altri paesi industrializzati, forse la MMI avrebbe fondi per acquistare qualche unità in più !