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Einherjar

Bombe della serie 80

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Su FAS.org http://www.fas.org/man/dod-101/sys/dumb/mk82.htm nella scheda delle Mk-82 indicano un prezzo unitario di solo 268.5$ questo dato viene ripreso anche da Global Security http://www.globalsecurity.org/military/sys.../mk82-specs.htm che evidentemente lo prende per buono.

Mi chiedo se sia un dato realistico visto che ha quel prezzo normalmente ci si possono comprare giusto i botti a capodanno :lol::rotfl:

Anche tenendo conto che il dato risale al 2000 mi pare comunque irrealistico, forse si tratta del prezzo che avevano all'epoca della loro introduzione negli anni 50?

Lo stesso sito indica anche un costo delle Mk-84 a 3100$ che per quanto anch'esso ridotto non è comunque proporzionato a quello delle MK-82

Chi ne sa qualcosa?

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Poichè non mi ricordo dove ho letto il costo delle bombe in questione, intanto guarda questo:

http://www.defenseindustrydaily.com/1045m-...b-bodies-03150/

 

Leggendo cio che riportato nel link ne viene fuori una media di 4000$ solo per il corpo bomba...

 

Io invece ho trovato questa pagina che indica il costo di tutte le armi aviolanciate durante la prima guerra del Golfo http://128.121.102.226/munit.html

 

e anche questo aggiornato al 2001 http://usmilitary.about.com/library/milinf...afmunicosts.htm

Edited by Einherjar

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questo dato viene ripreso anche da Global Security

 

Global Security ripropone esattamente tutti i dati di FAS, sia pure con una veste e un ordinamento differenti. :-)

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da altra conversazione

 

 

Su un altro sito ho visto la comparativa delle foto dell'ordigno inesploso e di una ancora "buona" e la descrivevano come "...an unexploded BLU-109 warhead. Probably was attatched to a GBU-31 guidance kit"

 

http://www.s188567700.online.de/forum/files/thumbs/t_usaf_gbu_31v3b_177.jpg

Edited by vorthex

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Su un altro sito ho visto la comparativa delle foto dell'ordigno inesploso e di una ancora "buona" e la descrivevano come "...an unexploded BLU-109 warhead. Probably was attatched to a GBU-31 guidance kit"

 

http://www.s188567700.online.de/forum/files/thumbs/t_usaf_gbu_31v3b_177.jpg

 

Si è una Mk-84 JDAM da 900 chili, modificata con un guscio in acciaio per fare buchi nel cemento prima di esplodere (BLU-109).

Edited by vorthex

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Credo che l'arma preferenziale sia la 116 se son stati gli americani, che è, peraltro, compatibilissima con l'ordigno in foto..

 

mainimg.jpg

Edited by Dominus

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si, tra BLU-116 e BLU-109 non cambia niente a vista... solo la composizione chimica del metallo varia, rendendo la 116 più leggera e performante.

Edited by vorthex

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Si è una Mk-84 JDAM da 900 chili, modificata con un guscio in acciaio per fare buchi nel cemento prima di esplodere (BLU-109).

 

Scusa ma non mi pare siano la stessa cosa la Mk84 e la BLU109 (che tra l'altro cominciano a scarseggiare nei depositi di alcune nazioni ...... e quindi devono comprarne altre dagli States).

Edited by vorthex

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Scusa ma non mi pare siano la stessa cosa la Mk84 e la BLU109 (che tra l'altro cominciano a scarseggiare nei depositi di alcune nazioni ...... e quindi devono comprarne altre dagli States).

 

La BLU-109 è in pratica una bomba della "classe" della Mk-84 (900 Kg) modificata per bucare il cemento. Si vede dalla forma.

La Mk-84 è una bomba per uso generale. La sua testata è di circa 450 Kg di tritonal.

La BLU-109 da quello che so io è una Mk-84 ottimizzata per forare il cemento armato prima di esplodere. Si vede dalla forma e dalle dimensioni che è della stessa classe della Mk-84 (2000 lbs).

La testata della Blu-109 dovrebbe essere di 250 Kg (più o meno la metà di una Mk-84 classica), ma il suo guscio è fatto in acciaio speciale ("penetratore") ed è spesso due centimetri e mezzo, il doppio di quello di una Mk-84.

Inoltre la spoletta anteriore della Mk-84 sulla Blu-109 è sparita, sostituita da un muso a punta probabilmente fatto per far accellerare la bomba in caduta e farle forare meglio gli strati del cemento.

Sicuramente la punta si schiaccia nel fare questo. Subito dietro di essa io penso che ci saranno degli inneschi a percussione che attiveranno la spoletta ritardata (di pochi millisecondi) che credo si trovi in coda alla bomba.

In questo modo, appena la bomba ha trapassato il cemento ed è penetrata nel bunker, Bum!

Ovvio che per fare questo devi prima centrarlo il bunker. Ecco perchè la Blu-109 è stata dotata di sistema di guida JDAM.

Se invece preferisci il classico e vuoi il laser (meno preciso della JDAM), nella classe Mk-84 c'è la GBU-24, che altro non è che un penetratore BLU-109 dotato di alette di guida laser PAVE-Way III.

La Blu-110 invece è la stessa cosa, ma della classe della Mk-83 (1.000 lbs; circa 500 Kg, 454 per l'esattezza).

Edited by Hobo

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no.

BLU-109 e Mk-84 non hanno niente in comune, rientrano solo nella stessa classe delle ordinanze da 2000libbre.

comunque, tanto per la cronaca, il GPS è meno preciso del Laser...

Edited by vorthex

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@Hobo

Perdonami se do l'impressione di voler fare il prof. (so di non esserlo) pero', avendo fequentato lo scorso dicembre un corso sulla metodologia USA sul CDE, e consultando il manualetto leggo che : la Mk84 (/BLU-117) ha un peso (in lbs) di 2000 : uguale alla BLU 109 (come gia detto da vorthex); la BLU 109 e' data come "Penetrator" cosa non riportata sulla Mark84.

E, giusto per la cronaca, mi trovo in sintonia con quanto detto - again - da vorthex : le guide Laser sono piu' precise di quelle GPS (JDAM per capirci), pero' in caso di cattivo tempo o scarsa visibilita' ..................... (da qui la necessita' "legale" di riportare le coordinate PPM del target).

Nell'augurare una buona serata, mi scuso nuovamente se ho dato l'impressione di voler fare il Prof : non lo sono, cerco - nel possibile - di fare meno confusione.

Edited by vorthex

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@vortex

 

Guardate che ho scritto che è della stessa "classe" della Mk84, non che è una Mk-84, cioè per pesi e dimensioni ci si deve rifare alla Mk-84, cioè il BLU-109 è il penetratore di bunker della classe 2000 lbre. Sono partiti da una Mk-84 e l'hanno ripensata ottimizzandola come penetratore (corpo più sottile di una Mk-84 forse per andare più veloce e fatto in acciaio diverso in modo da sfondare meglio e mi pare di capire anche esplosivo differente, in grado di "incendiare" il cemento riducendone la resistenza), mentre per esempio la BLU-110 è della stessa classe della Mk-83 (1.000 libbre). Tanto è vero che: "quando dotata di carica di PBXN-109, "... the bomb [mk83] is designated BLU-110". Ma non è una Mk-83, è il penetratore di bunker della classe Mk-83.

 

http://en.wikipedia.org/wiki/Mark_83_bomb

 

Notare poi che anche la GBU-24, la GBU-10 e GBU-31 rientrano tra gli sviluppi della Mk-84.

http://en.wikipedia.org/wiki/Mark_84_bomb

 

Ora io non sono un esperto armiere, nè un meccanico, ma della BMW serie 3 ci sono la berlina, la station wagon, la coupè e c'è pure il SUV (X3), che sono tutte basate all'origine sulla serie-3, anche se sono macchine molto diverse.

Questo era il concetto che volevo esprimere.

 

Riguardo al JDAM mi sarò sbagliato, ma io sapevo che la precisone dipendeva dai satelliti e in genere superava il laser.

Edited by Hobo

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Sono partiti da una Mk-84 e l'hanno ripensata ottimizzandola come penetratore

no... non sono partiti dalla Mk-84. è una bomba nuova, non deriva da un altro ordigno.

te l'ho già detto prima, l'unica cosa che accomuna Mk-84 e BLU-109 è l'appartenere alla medesima classe di peso, ma le somiglianze finiscono qui.

 

Notare poi che anche la GBU-24, la GBU-10 e GBU-31 rientrano tra gli sviluppi della Mk-84.

non sono sviluppi della Mk-84, sono kit di guida che possono essere montati indifferentemente sulle varie classi di ordigni.

ad esempio, il kit GBU-24 può essere montato su Mk.84, BLU-109 e BLU-116 senza per questo rappresentare un evoluzione o una derivazione di tali armi.

Edited by vorthex

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@Hobo

Guarda, sempre stando alla matrice che ho io, la "warhead" Mark 84 viene "accomunata" alla BLU-117 (cosi come la Mark 83 la mette con la BLU-110 e la "piccola" Mark 82 con la BLU-111), nelle note mi dice che sono tutte Unguided weapon (GP) in HD/LD; nello specifico, la Mk 84, se associata ad un sensore di guida/navigazione viene rinominata GBU-10,15,24 e 31.

Edited by vorthex

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le BLU da te citate, sono le varianti "navy" della serie Mk-80: sono indentiche alle Mk-80 ma hanno un espolosivo più sicuro per le operazioni imbarcate ed un rivestimento ignifugo esterno.

 

BLU-117/B: In place of the MK 84, the U.S. Navy also uses the BLU-117/B warhead. The BLU-117/B is externally identical to the MK 84, but uses the PBXN-109 thermally insensitive explosive and has external protective coating.

http://www.designation-systems.net/dusrm/app5/paveway-2.html

 

tali bombe, però, non sono da confondere con la dicotomia BLU-109 - Mk-84, che viene mostrata sullo stesso link.

Edited by vorthex

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