Cacciatorpedinieri Classe Orizzonte - discussione ufficiale

[Dominus]

(WAPA) - La prima delle due nuove fregate classe "Orizzonte" destinate alla Marina militare italiana, la "Andrea Doria", sarà varata il prossimo 18 ottobre presso la struttura della Fincantieri di Riva Trigoso (Genova). L’entrata in servizio è prevista per i primi mesi del 2008 mentre la seconda unità navale, denominata "Caio Duilio", seguirà circa 18 mesi dopo. Le unità della classe "Orizzonte" sono prodotte in cooperazione con la Francia (che ha ordinato allo stesso modo due navi) e dedicate alla protezione delle rispettive flotte contro minacce aeree. In Italia le due unità sostituiranno due navi della classe "Audace". Il principale sistema d’arma è rappresentato dal missile superficie-aria Aster ma le unità sono anche dotate di un ponte di volo per il quale si prevede l’impiego di un elicottero EH-101 o di un NH-90 per missioni anti-nave o antisom. L’equipaggio si compone di 230 uomini e l’autonomia della nave, alimentata da turbine Avio-General Electric, è di circa 7000 miglia.

 

Dopo l'elettra finalmente entrano in servizio questi caccia, mi rifiuto di chiamarle fregate antiaeree, in attesa delle FREMM, se mai arriveranno

Modificato 16 Novembre 2008 da typhoon

[Gianni065]

Il 18? Pensavo fosse il prossimo venerdì!

[Dominus]

Hanno rimandato di 4 giorni, anche a me, infatti, risultava il 14 come data

[typhoon]

Cacciatorpediniere "Andrea Doria"

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[dread]

carina la scrtta "fagioli" nela quarta fotografia, quando il prete da la benedizione, non sapevo che si usava fare così

[Dominus]

Siamo in Italia e un prete ce lo dobbiamo sorbire sempre, in ogni caso davvero stupendo! La prima nave stealth della nostra marina!

Dovrebbe avere capacità antiaeree e, soprattutto, antimissile superiori ai tico americani!

[dread]

ma sei sicuro? i ticonderoga non hanno il sistema AEGIS?

[Dominus]

Esatto, ma il sistema missilistico PAAMS unito al radar EMPAR pare che sarà superiore all'aegis.

[dread]

una rapida presentazione dei due sistemi?

[Dominus]

Sistema missilistico antiaereo PAAMS composto da:

Lanciatore verticale Sylver per 48 missili tipo Aster 15 e 30 (con possibilità di futura installazione di lanciatori per 16 missili addizionali)

Radar multi-funzionale EMPAR

Capacità autonome di Comando e Controllo (C²)

Radar a lunga portata LRR S-1850 M

Ha capacità di reagire ad attacchi missilistici di saturazione omnidirezionali lanciando gli aster 15 (fino a 30 km) e i 30 (90-100 km) in modo completamente automatico.

Poi se permettete sono molto più belli dei tico

[Gianni065]

Bhè mi auguro davvero che il sistema EMPAR/ASTER sia superiore all'AEGIS.

 

L'AEGIS ha 25 anni... questo entra in servizio adesso. Vorrei ben vedere...

[Dominus]

Secondo me potrebbe anche rivelarsi superiore all'aegis2, vedremo

[ale92]

domanda stupida (e scusate la mia abissale ignoranza):

 

cosa fa esattamente una cacciatorpediniere?

[typhoon]

Il nostro ha un sistema missilistico antinave, antiaereo e antisommergibile, devo capire ancora quali saranno le capacità di attacco al suolo oltre al pezzo da 127/54 con munizionamento intelligente ... ovviamente porterà un elicottero sempre con ruolo antinave e antisommergibile.

[Dominus]

I cacciatorpediniere sono nati, come dice il nome stesso, per attaccare le torpediniere di superficie. Durante la prima guerra mondiale, però, sono stati deputati alla protezione della flotta dalla nuova minaccia sottomarina. Nella seconda guerra mondiale hanno avuto più o meno la stessa funzione, anche se gli è stata conferita una capacità antinave grazie all'inserimento dei lanciasiluri, quindi prima che entrassero in azione le artiglierie si usava lanciare i caccia a grande velocità (nell'ordine di 30-35 nodi) contro il nemico, coperti magari dalle cortine fumogene o, meglio, dal buio, per lanciare fasci di siluri contro le navi nemiche. Nella seconda guerra mondiale la difesa antisommergibile fu demandata principalmente ai cacciatorpediniere di scorta, più piccoli, che poi si chiameranno fregate. Dopo la seconda guerra mondiale i caccia hanno principalmente un ruolo antinave e, soprattutto, antiaereo e antimissile, pur avendo, al contempo, un' ottima capacità antisom pur non avendo il sonar rimorchiato (questo è appannaggio delle fregate da picchetto). Per incorporare tutte queste caratteristiche il cacciatorpediniere comincia ad avere dimensioni maggiori, fino ad arrivare alle attuali 5000-10.000 ton, quindi il tonnellaggio di un incrociatore leggero.

Quanto al nostro doria avrà una capacità di bombardamento controcosta grazie al nuovo cannone da 127 a 54 calibri con la nuova munizione guidata Vulcano della Oto, al suo debutto mondiale, che potrebbe far arrivare il tiro a 120 km. Poi il teseo (otomat) avrà entro poco capacità controcosta. In ogni caso non è la sua funzione principale il bombardamento, il ruolo del Doria sarà la difesa antiaerea della squadra, come per i tico e i Burke.

[ale92]

Grazie tante Dominus

[easy]

Il nostro ha un sistema missilistico antinave, antiaereo e antisommergibile, devo capire ancora quali saranno le capacità di attacco al suolo oltre al pezzo da 127/54 con munizionamento intelligente ... ovviamente porterà un elicottero sempre con ruolo antinave e antisommergibile.

Non c'è un pezzo da 127mm, le capacità di attacco sono in tiro antinave ravvicinato con i 76mm oppure sempre antinave con i missili Teseo, per le capacità superficie superficie abbiamo la nuova versione del Teseo che attraverso la guida GPS può colpire bersagli terrestri portando una carica da 210kg a 200km dalla nave lanciatrice, una specie di mini-cruise insomma.

Dopo il 2011 se va tutto bene dovrebbe arrivare anche un cruise "vero", tipo il Tomhawk, dato che la nave è predisposta per utilizzarli avendo i VLS Sylver A70, i piu lunghi della serie (7 metri di profondità)

[Dominus]

Il nostro ha un sistema missilistico antinave, antiaereo e antisommergibile, devo capire ancora quali saranno le capacità di attacco al suolo oltre al pezzo da 127/54 con munizionamento intelligente ... ovviamente porterà un elicottero sempre con ruolo antinave e antisommergibile.

Non c'è un pezzo da 127mm, le capacità di attacco sono in tiro antinave ravvicinato con i 76mm oppure sempre antinave con i missili Teseo, per le capacità superficie superficie abbiamo la nuova versione del Teseo che attraverso la guida GPS può colpire bersagli terrestri portando una carica da 210kg a 200km dalla nave lanciatrice, una specie di mini-cruise insomma.

Dopo il 2011 se va tutto bene dovrebbe arrivare anche un cruise "vero", tipo il Tomhawk, dato che la nave è predisposta per utilizzarli avendo i VLS Sylver A70, i piu lunghi della serie (7 metri di profondità)

Giusto! Scusatemi, mi sono confuso con altre unità, questa ha solo 3 pezzi da 3''

[typhoon]

Il nostro ha un sistema missilistico antinave, antiaereo e antisommergibile, devo capire ancora quali saranno le capacità di attacco al suolo oltre al pezzo da 127/54 con munizionamento intelligente ... ovviamente porterà un elicottero sempre con ruolo antinave e antisommergibile.

Non c'è un pezzo da 127mm, le capacità di attacco sono in tiro antinave ravvicinato con i 76mm oppure sempre antinave con i missili Teseo, per le capacità superficie superficie abbiamo la nuova versione del Teseo che attraverso la guida GPS può colpire bersagli terrestri portando una carica da 210kg a 200km dalla nave lanciatrice, una specie di mini-cruise insomma.

Dopo il 2011 se va tutto bene dovrebbe arrivare anche un cruise "vero", tipo il Tomhawk, dato che la nave è predisposta per utilizzarli avendo i VLS Sylver A70, i piu lunghi della serie (7 metri di profondità)

Giusto! Scusatemi, mi sono confuso con altre unità, questa ha solo 3 pezzi da 3''

Mi sono confuso con le FREMM

[Dominus]

Le FREMM.....un miraggio.....

[ale92]

Perchè le FREMM sono un miraggio?

[Dominus]

Perchè non si sa da quale cappello usciranno i soldi per 10 fregate visto che, con la nuova finanziaria, non ci saranno i soldi per impostare nemmeno la prima coppia di navi. Infatti i lavoratori di Riva Trigoso non hanno varato il doria, l'hanno solo battezzato ma, come potete vedere dalle immagini non è sceso in acqua per protesta a causa dei tagli per il programma Rinascimento (FREMM)

[ale92]

Capisco

 

 

 

 

con la nuova finanziaria, non ci saranno i soldi per impostare nemmeno la prima coppia di navi

 

Significa che per ora dovevano essere fatte due navi di questo tipo?

[Dominus]

L'ordine dovrebbe essere di 10 navi per la marina italiana, per sostituire le fregate ASW da picchetto con la coda, e 17 per i nostri vicini d'oltralpe, ma per far partire il programma, in attesa di tempi finanziariamente migliori, servirebbe almeno un ordine per 2 navi. Tra l'altro queste navi sono davvero indispensabili, molto più delle Orizzonte, perchè per le maestrale siamo al limite per la radiazione e una marina può vivere senza cacciatorpediniere, di cui tra l'altro abbiamo 2 esemplari relativamente nuovi, il durand de la penne e il mimbelli dell'inizio degli anni 90, ma non senza fregate, vera spina dorsale delle marine moderne.

[ale92]

Certo, le fregate sono indispensabili, contro altre navi e contro sommergibili, giusto?