SML

Però all'inizio era proprio Parigi a presiedere il club e pare che l'intervento americano a favore dell'Italia, essenzialmente in chiave anticomunista, ci sia comunque costato qualche non piccola concessione. La UE già siede al G8 e sedeva al G7 quand'era CEE.

Non so dove metterlo ma provo qui. http://cencio4.wordpress.com/2008/07/01/in...n-air-force-one

Aggiornato il sito MM con le prime foto "vere": http://www.marina.difesa.it/diario/2008/ha...n/images/04.jpg http://www.marina.difesa.it/diario/2008/ha...n/images/05.jpg http://www.marina.difesa.it/diario/2008/ha...n/images/06.jpg

Il MEADS è una truffa, il SAMP/T è una fregatura.

Uhm, sicuro che fosse proprio così? A me sembra più probabile che fosse una testata continuous-rod, di cui con Google si possono facilmente trovare bellissimi disegnini.

Il radar SPQ-712 era solo sulle navi irachene e c'è rimasto. Il radar strategico delle navi italiane originali, anche se inizialmente assente, era il CORA (figlio dell'SPQ-5) e l'armamento strategico erano le otto rampe per missili Teseo ed il cannone da 127 mm. Forse CINCNAV era distratto, ma questo lo sapeva e lo voleva la NATO, cioè il Pentagono. La classe Broadsword, che pare non t'interessi fosse un cacciasottomarini oceanico e non una nave da difesa aerea, e i cui Sea Wolf a guida ACLOS stentavano a competere in gittata coi cannoni da 3" (che non aveva), tuttavia aveva un bel radar di scoperta aerea... APPUNTO! È ciò che intendevo dire: ce l'aveva nonostante il massimo della difesa aerea cui potesse ambire era fare il goalkeeper affiancato ad un HVT, cercando di non farsi risucchiare dalla scia e sempre che non fosse coperto da altre navi di passaggio (vedi affondamento dell'HMS Coventry). Il NATO Sea Sparrow e relativo sistema Mk.91 non sono poi così diversi da quello che la USN chiamava Basic POINT DEFENSE Missile System. Un AB-212ASW è un elicottero ASW... Ma no?! Però il sistema TG-2 non serviva per scoprire i sottomarini e i missili AS.12 ereditati dal 204 non erano dedicati a bucare le vele ai sottomarini come successe al Santa Fe. [CUT]

Alcune, non molte, e hai un'idea di QUANTE portaerei (senza contare le portaelicotteri) ha radiato l'USN soltanto negli ultimi 30 anni circa (cioè da quando partì il programma per l'incrociatore portaelicotteri Garibaldi)? Quanto al resto, prima vediamo come va a finire l'iniziativa di musealizzazione del Vittorio Veneto...

Chi ha detto che non lo dici? E chi ha detto che non è vero? S'è sempre saputo e detto che erano fregate antinave e se non hai capito che il mio è sempre stato un discorso di dottrina e di cosa si decideva a Roma (mentre cosa succedesse a bordo è cosa a sé) si vede che non mi so spiegare, diciamo così. Già ammesso anche questo, più sinteticamente. Tuttavia non è vero che le fregate alleate non avessero radar di scoperta a lungo raggio; per esempio le Broadsword (navi a spiccatissima vocazione ASW, nonostante la successiva enfasi spostata sulla presenza del Sea Wolf, che comunque è un sistema di punto che più non si può). Armati di AS.12 ed equipaggiati di radar e sensori per la scoperta e il targeting ANCHE di bersagli navali. L'AB-212ASW è sempre stato multiruolo e il fatto di poter volare col sonar non gli impediva di farlo senza sonar.

Sì, ma DOPO che la classe Lupo era già stata progettata, approvata ed impostata, non viceversa. Quasi, infatti... Per forza, avevano altro a cui pensare (indovina cosa) e avevano scarsa efficacia come scorta ASW. Tutte le navi italiane sono multimissione, perché ne abbiamo sempre troppo poche, ma queste navi lo erano molto meno del solito. Già la versione irachena era più versatile, sulla carta. Si difende. Aveva o no il Sea Sparrow e il Dardo (domanda retorica)? Nascendo per contrastare navi lanciamissili sarebbe strano che non nascesse con una capacità di difendersi dai missili (anche avio e sub lanciati, però). E poi, a parte la solita storia del multiruolo e di Selenia che era pur sempre degna di essere gratificata, come navi di primissima linea certamente non guastava che potessero svolgere funzione di picchetto radar. Veramente imbarcava un elicottero multiruolo, ottimo per l'ASW quando non fosse impegnato a fare altro (e fosse configurato per farlo). O forse intendi dire che il sistema TG-2 non ha mai postao i pattini sulle Lupo? E gli AS-12? Il sonar di chiglia ce l'aveva anche l'ultima delle corvette e così pure i TLS tripli, per standardizzare. Ma le corvette De Cristofaro avevano anche il VDS. Mai detto il contrario. Ho detto che la classe Lupo metteva al primissimo posto l'attacco alle navi sovietiche (e "non allineate") e tutto il resto lo stipava nello spazio rimasto, infatti lo fai notare anche tu e infatti dai Soldati hanno rimosso tutto quel "di più" e fino a questo momento non lo hanno sostituito nemmeno con gli avanzi delle classi Alpino, De Cristofaro, Minerva, Audace, Vittorio Veneto eccetera.

Sono veramente sorpreso, anzi sbalordito, anzi... No.

Vuoi forse insinuare che il SAGAIE non va più di moda?

Non solo, ma filavano 35 nodi e avevano un bel 127 mm, oltre agli otto SSM ed all'elicottero (cui si aggiunse anche il CORA). Mentre l'innovativa capacità di attacco OTH permetteva di pensare ad una strategia più flessibile, i tradizionali attibuti da cacciatorpediniere andavano a riempire il vuoto lasciato da Impetuoso, Indomito, Fante, Geniere e San Marco, cioè permettevano di tallonare le navi lanciamissili sovietiche. Le classi Centauro e Begamini, concettualmente diverse, furono degnamente sostituite dalle Maestrale.

Peraltro ultimamente hanno qualche remora a mostrarci l'ex Variag...

Dov'è il MILAS?

Beh, grazie e benvenuto! Sapevamo dove fosse, ma non è che tutti noi si vada frequentemente a Taranto... L'ultima volta che ho visto il Mimbelli era in TV, parecchi mesi fa, e si intuiva a malapena che mancavano le antenne.

Purtroppo, come non notarlo?! Ma il peggio è che il Mimbelli è sempre latitante e il Doria non è pronto, per cui arsenali o no il De La Penne ci serve operativo.

Se vuoi giocare onestamente... Tuttavia i tubi del Todaro non sono ad aria compressa.

Nave Lupo era già in costruzione prima che la Legge Navale fosse approvata. La produzione export non c'entra nulla con la Legge Navale e, viste le notevoli pecche delle navi esportate, spero c'entrasse poco anche con la classe Lupo nostrana. Il fatto che le quattro Lupo e le loro cugine povere attualmente in linea siano (state) sfruttate in tutti i ruoli è perfettamente logico e anche inevitabile, ma dal punto di vista tecnico la specializzazione antinave è spiccatissima ed evidente, come è specularmente scarsa la capacità ASW e del tutto entro la media la capacità di autodifesa.

Avanti col wishful thinking! Accomodatevi pure, ora vi faccio posto, anzi vi cedo il mio...

Ho sempre pensato e sperato che fosse un errore tipografico o un lapsus ma temevo non lo fosse. Fortunatamente sembra sia stato così.

Ma è molto peggio se si trova in fondo al Mar Bianco in un cantiere che ha tutto l'interesse a non pubblicizzare troppo il ritardo colposo dei lavori.

Sì? Sarà ma qui in Italia le navi militari si vedono davvero pochino, anche se qualcosa sta cambiando, e soprattutto la Vikramaditya attualmente si trova in RUSSIA.

La Legge Navale partorì la classe Maestrale; la classe Lupo è precedente ed era specializzatissima.