UFO ed aerei militari: discussione seria con foto e video

[Rick86]

Ragazzi dell'argomento si poteva anche parlare seriamente ma dopo aver sprecato cinque minuti del mio tempo a leggere i titoli del sito di mimmo come fai a restare serio???

 

E, vi dico, lui secondo me ci crede veramente alle boiate che scrive...

[-{-Legolas-}-]

No però credo ci sia un modo semplice per contattarlo,no?!

 

Una seduta spiritica?

 

...

 

Bella la tua firma, mi piace. Paul Atreides in Dune, durante la prova del Gom Jabbar.

[Coriolis]

Va bene.Ti ringrazio per le risposte..

[-{-Legolas-}-]

Va bene.Ti ringrazio per le risposte..

 

Prego, figurati.

[Ospite sacred]

ciao, devo dire che la discussione è comuqnue spassosa...

ma che fine ha fatto l'esperto gianni?

 

ho visto avri film e letto roba su aerei miliatri e UAV però non riesco a discernere il vero dal falso...

qualcuno avrebbe il piacere di contribuire a questa discussione per favore?

 

Così anche io avrò le idde chiare e non prendere lucciole per lanterne vedendo film in tv o al cinema per esempio dove spesso mostrano cose eccezionali, ad esempio avete visto il film STEALTH ARMA SUPREMA?

 

Comunque sarò grato a chi vorrà partecipare...grazie mille

http://www.aereimilitari.org/forum/index.p...mp;#entry122385

[lender]

ciao, devo dire che la discussione è comuqnue spassosa...

ma che fine ha fatto l'esperto gianni?

 

Ha fatto un intervento un bel po di post più avanti (http://www.aereimilitari.org/forum/index.php?showtopic=6962&st=45) , puntuale e divertente; la trovata "courtesy on courtesy off" mi ha fatto veramente scompisciare...

[-{-Legolas-}-]

@Lender: visto che siamo in tema di misteri ... non capisco cos'è 1Ts 5 ecc. della tua firma...

 

scusacos'è?

[lender]

@Lender: visto che siamo in tema di misteri ... non capisco cos'è 1Ts 5 ecc. della tua firma...

 

scusacos'è?

 

 

è un codice cifrato che contiene la mia firma reale no?

 

tranquillo, è il riferimento bibliografico della citazione: S. Paolo, prima lettera ai Tessalonicesi; Il numero che precede la virgola indica il capitolo, il numero che segue la virgola indica il versetto.

[F-14]

Cosa ci vuoi fare, oggi mi gira così

 

 

ti faccio una piccola domanda....dato che un invasione aliena può essere una realtà esistono molti bunker per difendere la popolazione???

anche questa domana non è una presa in giro ma una semplice curiosità...

[Gianni065]

Senti Coriolis, qua non è che non si crede all'esistenza di civiltà extra-terrestri.

 

Immaginare che un Universo così sconfinato sia stato creato per consentire all'uomo di cuccare le ragazze dicendo: "Guarda quante stelle...." è un po' presuntuoso.

 

E nemmeno qui pregiudizialmente si stabilisce che nessuna civiltà, mai e in qualsiasi tempo, sia giunta sulla Terra.

 

Può benissimo essere che qualcuno sia arrivato e abbia detto:

 

"Che è quella roba là?"

"Non si capisce bene, sono grandi e grossi con un cervello infimo"

"Ma stanno impedendo ad altre specie di evolversi"

"E allora estinguiamoli"

"Vabbè e poi quelli che verranno dopo se ne accorgeranno"

"Ma no, crederanno che sia stato un meteorite"

"Vabbè.. allora spariamo lì... a questa roba... come si chiamano?"

"Dinosauri"

 

E può essere che prima o poi quel qualcuno ritorni e dica:

"Che è adesso quest'altra roba?"

"Non si capisce niente di nuovo. Questi sono piccoli ma sono più scemi di quegli altri, guarda che casino hanno combinato. Stanno inquinando il pianeta, si ammazzano tra loro, addirittura provano le armi nucleari sul loro stesso pianeta...."

"Ho capito... estinguiamoli..."

 

Tutto può essere.

 

Qua si discute sul fatto che tonnellate di alieni vanno e vengono dalla Terra usando i mezzi più disparati (sembra il parcheggio di un supermercato) da una cinquantina d'anni o più...

 

E MAI NESSUNO E' RIUSCITO A DIMOSTRARLO CON UN'UNICA PROVA DECENTE.

 

Perchè vedi, Coriolis (e vale anche per te Mimmo) le cose sono due:

 

1) A questi alieni non gliene frega niente di farsi vedere, ma stranamente su 6-7 miliardi di persone non ce n'è uno che sappia usare una macchina fotografica in modo decente... ci sono invece migliaia di idioti che scattano decine migliaia di foto sgranate, mosse, truccate, sottoesposte, sovraesposte... il che è a dir poco incredibile.

 

2) Questi alieni tentano disperatamente di restare nascosti, ma ciò nonostante ci sono migliaia di idioti che li vedono e scattano decine migliaia di foto sgranate, mosse, truccate, sottoesposte, sovraesposte... e anche questo è a dir poco incredibile.

 

Chiaramente per aggirare questo ostacolo logico, l'ufo-fatto deve inventarsi che le prove vere sono tenute nascoste.

Il che significa che se per caso vedete un UFO nel giardino di casa, con un alieno che sta facendo i suoi bisogni contro un albero, e lo fotografate decentemente anche solo con il telefonino, immediatamente arriva una squadra di MIB che vi riempe di botte, vi toglie il telefonino e poi sparisce con il teletrasporto.

 

Allora capirai che se devo credere a queste storielle senza nessun serio supporto probatorio, non vedo perchè non dovrei credere al Mostro di Loch Ness.

E allo Yeti?

E a John Titor? (per tutti i diavoli, lo abbiamo visto tutti, è venuto perfino qui...)

E a Dracula?

E alla civiltà nel centro della Terra?

E ad Atlantide?

 

Perchè tutti i sostenitori di queste teorie hanno fior di argomentazioni: foto, testimonianze, documenti, teorie....

 

Ma sugli UFO c'è un'aggravante: NON E' AFFATTO VERO CHE LE AUTORITA' ABBIANO LIQUIDATO SUBITO IL PROBLEMA.

 

In USA la cosa fu presa MOOOOLTO sul serio con il progetto Blue Book.

La NATO ha diramato in passato (anni sessanta e settanta) precise istruzioni ai piloti in ordine al comportamento da tenere in caso di avvistamenti di oggetti volanti non identificati.

Ho visto personalmente con i miei occhi (e stranamente gli UFO-fatti non ne parlano mai, nemmeno quelli che dicono di essere militari) i rapporti stilati dai piloti italiani in occasione di avvistamenti "strani".

 

Ma in tutti i casi, dopo attente investigazioni, tutte le indagini hanno chiarito che non si trattava di alieni.

 

E sai perchè c'è stata tanta attenzione?

Proprio perchè l'uomo spera - al contrario di qualsiasi logica statistica - di non essere solo.

 

Il progetto SETI è ancora in piedi - io stesso vi partecipo, come chiunque può fare, ed è un progetto di ricerca serio.

La NASA non perde occasione per cercare tracce di vita nel sistema solare e fuori da esso.

Si tenta di trovarle su Marte come nei meteoriti sotto le calotte glaciali.

 

Secondo te tutto questo sarebbe un gigantesco complotto...

per me invece queste sono persone serie, che hanno studiato, hanno verificato, e continuano a cercare, il che significa che non hanno pregiudizi.

 

E io è con questi ultimi che voglio stare.

[paperinik]

Gianni hai accettato di mettere il tuo PC al servizio del SETI?!

Ma è vero che è impercettibile l'impatto sulla velocità del computer? Puoi disattavarlo a tuo piacimento?

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Il fatto che la comunità scientifica, ed in primis la NASA, sia conscia della possibilità di vita intelligente nell'universo e che non abbia difficoltà a riconoscerlo, è chiaramente rappresentanto dal messaggio (audio-video) registrato nella sonda Voyager (o le placche delle sonde Pioneer) il cui scopo è far conoscere ad eventuali altre civiltà (che abbiano sviluppato una conoscenza tecnica almeno pari alla nostra) che noi esistiamo!

 

PS: Gianni, ma le introduzioni ai tuoi msg le studi o i vengono così su due piedi?!

Modificato 29 Febbraio 2008 da paperinik

[-{-Legolas-}-]

Incredibile...

 

...al punto 2 di Gianni, e alla battuta su John Titor (chi non se lo ricorda, è ancora registrato qui?) dalle risate, devo ancora riprendere il controllo di me.

 

SETI è leggerissimo e funziona molto bene, ti consiglio di scaricarlo.

[Blue Sky]

A pensare che se si sarebbe accontentato della mia prima risposta a quest'ora Mimmo 77 non avrebbe dovuto abbandonare in fretta e furia il forum, evitando di mettere in pericolo la sua identità segreta, dal quale dipende la sopravvivenza dell'umanità!!!

Quale sarà il nostro futuro?

Ai posteri l'ardua sentenza!!!

Modificato 29 Febbraio 2008 da Blue sky

[filter]

Cmq esiste un detto che si chiama "rasoio di occam" se non sbaglio , e cioè : se una cosa non è facilmente spiegabile è molto molto probabile che non esista ....

 

 

ehh Vittorio quello non è un 'detto' ma una TEORIA! ( belin!)

 

ecco:Rasoio di Occam

 

(Da Wikipedia)

 

Il rasoio di Occam (Ockham's razor) è il nome con cui viene contraddistinto un principio metodologico espresso nel XIV secolo dal filosofo e frate francescano inglese William of Ockham (noto in italiano come Guglielmo di Ockham).

 

Tale principio, alla base del pensiero scientifico moderno, nella sua forma più semplice suggerisce l'inutilità di formulare più assunzioni di quelle strettamente necessarie per spiegare un dato fenomeno: il rasoio di Ockham impone di scegliere, tra le molteplici cause, quella che spiega in modo più semplice l'evento.

 

La formula, utilizzata spesso in ambito investigativo e - nel moderno gergo tecnico - di problem solving, recita:

 

(LA)

« Entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem. » (IT)

« Non moltiplicare gli elementi più del necessario. »

 

 

oppure

 

(LA)

« Pluralitas non est ponenda sine necessitate. » (IT)

« Non considerare la pluralità se non è necessario. »

 

 

oppure ancora

 

(LA)

« Frustra fit per plura quod fieri potest per pauciora. » (IT)

« È inutile fare con più quanto si può fare con meno. »

 

 

In altri termini, non vi è motivo alcuno per complicare ciò che è semplice. All'interno di un ragionamento o di una dimostrazione vanno invece ricercate la semplicità e la sinteticità. Tra le varie spiegazioni possibili di un evento, è quella più semplice che ha maggiori possibilità di essere vera (anche in base a un altro principio, elementare, di economia di pensiero: se si può spiegare un dato fenomeno senza supporre l'esistenza di qualche ente, è corretto il farlo, in quanto è ragionevole scegliere, tra varie soluzioni, la più semplice e plausibile).

 

Il rasoio di Occam trova spesso luogo in discussioni eminentemente dotte e scientifiche (esempio tipico, nel campo della fisica e della scienza in generale)...

 

 

Anche il mio pc era in prestito al SETI !

 

A proposito di UFO mi ricordo una discussione su quelli del Belgio anni '90 dove postai con dovuta perzia la trascrizione dello scambio piloti intercettori- ground control di quella sera ( tanto per darmi arie eh).

 

a me più che l'evidenza della presenza aliena piace e sorprende la capacità umana di fare cose scentificamente enormi per trovarla, come lo stesso msg di ARECIBO '70 ( vedi la paura della solitudine dell'essere umano ) o le pietre di Stonehenge (trasportate per centinaia di km quando la ruota non era ancora stata inventata!) solo per alleviare questa sensazione di solitudine o meglio come scritto da Gianni per continuare a sperare...lo dice bene Spielberg in ' Incontri ravvicinati del 3° tipo' per voce dello studioso francese:" ...questo non è un fenomeno scientifico o militare ma, sociologico!".

Modificato 29 Febbraio 2008 da filter

[Coriolis]

Senti Coriolis, qua non è che non si crede all'esistenza di civiltà extra-terrestri.

 

 

Io sono venuto a chiedere informazioni con tranquillità ma sbaglio o ci sono vibrazioni negatice?

Comunque ripeto i ringraziamenti.Penso sia meglio che smetta di scrivere in questo topic o potrei venire"bannato"come è già stato detto...

[Captor]

(....)Questi sono piccoli ma sono più scemi di quegli altri, guarda che casino hanno combinato. Stanno inquinando il pianeta, si ammazzano tra loro, addirittura provano le armi nucleari sul loro stesso pianeta...." (....)

 

:rotfl:

[Ospite sacred]

Scusate la domanda OT, ma vogliamo lasciar perdere gli alieni per favore? Penso che alla cosa sia stata data anche troppo spazio, tanto alla fine chi ci crede bene chi no bene lo stesso ognuno fa che vuole.

 

Se veramente vogliamo parlare di velivoli eccezionali mi aiutereste allora a capire cosa è vero e cosa è fantascienza? Siccome sono un appassionato di aeronautica per cominciare vorrei prima di tutto capire meglio alcune cose, ho già aperto una discussione qui

 

http://www.aereimilitari.org/forum/index.p...mp;#entry122497

 

ma non ho avuto molte risposte, almeno non in maniera più esaustiva. Pertanto per chi non volesse partecipare nell'altro topic riporto qui alcune domande che tutto sommato sono anche in linea con il presente topic dato che si parla di ufo che farebbero cose eccezionali.

 

Cerchiamo invece ora di fare sul serio e chiarire davvero se certe manovre sono fantascientifiche o sono possibili per l'attuale tecnologia militare ok?

 

Allora definiamo tra i seguenti punti cosa è possibile fare con i migliori aerei o UAV oggi disponibili e cosa no:

 

1- Una virata ad elle, quindi ad angolo retto di 90° a velocità sostenuta?

2- Una virata a V quindi angolo strettissimo a 30° ?

3- Accelerazione da 0 a 500 km/h?

4- Fare zig zag destra e sinistra velocemente?

5- Fermarsi di botto mentre si vola veloci?

6- Fare su e giù sempre velocemente in modo verticale?

7- Restare immobili in cielo per ore?

8- Essere silenziosissimi anche a breve distanza diciamo pochi metri?

9- La velocità massima raggiungibile da un UAV e da un aereo pilotato?

10- E il massimo numero di G sopportabili da un UAV e da un aereo pilotato?

11- Illuminare la propria struttura di luce propria?

 

Spero mi chiarirete bene questi dubbi, perchè sono stufo di storielle ufo e film fantascientifici, quindi vediamo di vedere bene come stanno le cose?

 

Mi auguro che Gianni partecipi e risponda agli 11 punti, non perchè non mi fidi degli altri, anzi, è solo che lo vedo come un vero esperto

 

Allora resto in attesa

Modificato 29 Febbraio 2008 da sacred

[Blue Sky]

1- Una virata ad elle, quindi ad angolo retto di 90° a velocità sostenuta?

2- Una virata a V quindi angolo strettissimo a 30° ?

3- Accelerazione da 0 a 500 km/h?

4- Fare zig zag destra e sinistra velocemente?

5- Fermarsi di botto mentre si vola veloci?

6- Fare su e giù sempre velocemente in modo verticale?

7- Restare immobili in cielo per ore?

8- Essere silenziosissimi anche a breve distanza diciamo pochi metri?

9- La velocità massima raggiungibile da un UAV e da un aereo pilotato?

10- E il massimo numero di G sopportabili da un UAV e da un aereo pilotato?

11- Illuminare la propria struttura di luce propria?

Bastaaaaaaaaaa!!! Stai chiedendo le stesse cose in continuazione!!!

Non ti è bastato l'avvertimento dei Mod?

 

:pianto:

Modificato 29 Febbraio 2008 da Blue sky

[Gianni065]

Confermo che il programmino del Seti (BOINC) è molto leggero. Fa solo calcoli matematici. Puoi sospenderlo, chiuderlo, regolarlo perchè lavori quando non sei al PC.

 

Per Sacred: non andiamo così OT in questo topic. Passo a quello che hai linkato.

[filter]

rimanendo molto in T ( ...discussione seria con foto e video) vi segnalo questo sito molto ben curato

 

 

black projects

 

qualcuno ha accennato ad Aurora...

 

 

aurora

 

 

spero a voi si aprano, se così non fosse ecco il link del sito: http://www.aemann.pwp.blueyonder.co.uk/air...lack/black.html

Modificato 29 Febbraio 2008 da filter

[paperinik]

Filter, il progetto Aurora era una copertura finanziaria per altri progetti segreti (B-2?!)....niente legato a UFO o simili.

 

Coriolis, non sono un moderatore, ma ti assicuro che i tuoi interventi non sono assolutamente presupposto per un ban.

Inoltre, mi permetto di interpretare il pensiero di Gianni, ma non c'è nessuna "vibrazione negativa": semplicemente a molti qua dentro preme che non si espanda all'interno del forum il "virus del complottismo".

Vedi, un utente come Mimmo77 è solo l'ultimo di una lunga serie fra coloro che vengono (benvenuti) a scrivere in queste pagine, per dare come assodati concetti che non lo sono o spacciare come storia eventi che non si sono mai verificati...e che poi immancabilmente devono darsela a gambe.

 

Infine Sacred: pretendi di voler dare una connotazione più scientifica e seria a queste discussioni, ma poi ti fossilizzi su domande che ti sono saltate in testa dopo aver visto un film di para-fantascienza (orribilmente brutto) che si chiama "stealth".....

Modificato 1 Marzo 2008 da paperinik

[Bubu]

Allora definiamo tra i seguenti punti cosa è possibile fare con i migliori aerei o UAV oggi disponibili e cosa no:

 

1- Una virata ad elle, quindi ad angolo retto di 90° a velocità sostenuta?

2- Una virata a V quindi angolo strettissimo a 30° ?

3- Accelerazione da 0 a 500 km/h?

4- Fare zig zag destra e sinistra velocemente?

5- Fermarsi di botto mentre si vola veloci?

6- Fare su e giù sempre velocemente in modo verticale?

7- Restare immobili in cielo per ore?

8- Essere silenziosissimi anche a breve distanza diciamo pochi metri?

9- La velocità massima raggiungibile da un UAV e da un aereo pilotato?

10- E il massimo numero di G sopportabili da un UAV e da un aereo pilotato?

11- Illuminare la propria struttura di luce propria?

Videomontaggi

[filter]

Filter, il progetto Aurora era una copertura finanziaria per altri progetti segreti (B-2?!)....niente legato a UFO o simili.

 

si, segnalavo solo il sito visto che si parla di connessioni aerei militari\UFO. Ho cmq visto che ci sono già vecchie discussioni sull'argomento.

[Ospite sacred]

Infine Sacred: pretendi di voler dare una connotazione più scientifica e seria a queste discussioni, ma poi ti fossilizzi su domande che ti sono saltate in testa dopo aver visto un film di para-fantascienza (orribilmente brutto) che si chiama "stealth".....

 

era solo un esempio quel film, guarda che sul web parlano di cose ancora più estreme. io non pretendo nulla, non capisco il motivo per cui uno che vuole saperne di più debba essere trattato così

 

poi scusate per il doppio post, però mamma mia ora basta, state facendo un processo di terzo grado solo per aver fatto le stesse domande in due topic differenti, mi sembra ingiusto, non è mica così grave?

 

se ne avessi postato più di 2 bè allora potevo capire ma poic ome già detto pensavo di aver sbagliato sezione tutto qui, quindi chiedo al moderatpre di non essere così aggressivo

[paperinik]

era solo un esempio quel film, guarda che sul web parlano di cose ancora più estreme. io non pretendo nulla, non capisco il motivo per cui uno che vuole saperne di più debba essere trattato così

 

Perchè proprio perchè ti rendi conto che sul web girano boiate assurde dimostra che sufficienti capacità di discernimento fra ciò che è possibile (umanamente parlando, occorre precisarlo vista la dsicussione su cui scriviamo) e ciò che non lo è. Se però dopo vedi un film chiaramente di fantasia e spari 10 domande in fila, di cui almeno 8 piuttosto improbabile, non ti puoi aspettare che ti si risponda con troppa serietà.

 

Se hai un dubbio questo (inteso come il forum) è il posto giusto per fugarlo, ma prima di fare la domanda pensaci bene, perchè altrimenti poi ti esponi a ogni risposta (ivi cimprose quelle un pò brusche o goliardiche).

Se le tue domande invece di metterele tutte assieme le avessi fatte una alla volta avresti avuto risposte migliori e con ogni probabilità alla terza domanda non avresti più sentito la necessità di fare le altre 7.

 

Questo sito da sempre si distingue per la serietà nel cui si cerca di affrontare (almeno da larga parte degli utenti) il tema aeronautico, e pur essendo caratterizzato da molto humour e cordialità, è giusto che quando ci sono "distorsioni" esse vengano riprese. Tutto qui....come ho spiegato a Coriolis,non c'è nessuna "vibrazione negativa" verso i nuovi utenti o verso coloro che ne sanno di meno.

 

E' un consiglio quello che ti ho dato, poi fai come credi.

 

PS: io pure nei primi giorni ho preso un avvertimento per doppio post (o era triplo?!....Unholy, non ti ricordi?!?! )

Modificato 2 Marzo 2008 da paperinik