15 marinai inglesi prigionieri, molti lati oscuri

[Captor]

altrimenti che alleati sarebbero

Intendevo che, per portarci avanti col lavoro, abbiamo iniziato ad aiutarli ancora prima che diventassero nostri alleati...

[vorthex]

era tutto già previsto

 

chiedi all'ammiraglio brivonesi

[Leviathan]

La mia alleanza è la mia amicizia con l'italia è da considerarsi il mio più grave errore

 

Ma perchè gli italiani non sono rimasti fuori da questa guerra

 

Gli italiani danno più problemi degli alleati

 

 

Queste sono tutte frasi del futher

[FedeKW11]

QUOTE 

La mia alleanza è la mia amicizia con l'italia è da considerarsi il mio più grave errore

 

 

 

 

QUOTE 

Ma perchè gli italiani non sono rimasti fuori da questa guerra 

 

 

 

 

QUOTE 

Gli italiani danno più problemi degli alleati

 

Intanto la guerra l'ha persa lo stesso...

[SM79]

vorrei sapere cosa c'entra el-alamein con questi eventi???no perchè se vogliamo parlare di figuracce storiche noi veniamo al primo posto.....

Non mi pare proprio...per episodi di eroismi noi veniamo al primo posto, non all'ultimo, se poi ti riferisci alle figuracce provocate dai nostri governanti (in tutte le epoche) per la loro insipienza, cialtroneria e pressapochismo...allora lì veniamo al primo posto!

[SM79]

vorrei sapere cosa c'entra el-alamein con questi eventi???no perchè se vogliamo parlare di figuracce storiche noi veniamo al primo posto.....

Se non fosse per noi Hitler avrebbe vinto la guerra infatti

Dal momento i cui gli USA sono entrti in guerra, Italia o non Italia, Hitler l'avrebbe persa comunque...era solo questione di tempo...del resto l'Italia nel corso della II GM con il suo attacco alla Grecia l'ha indebolita prima che la Germania la occupasse...abbiamo coperto la ritirata dal Don e da Al Alamein alle forze tedesche che si sono sganciate prima di noi e che scientemente ci hanno tenuto in linea a farci massacrare...sul lago Ladoga i nostri mas hanno fatto quello che i tedeschi non erano capaci di fare...affondare naviglio sovietico...in Atlantico le imprese di Fecia di Cossato e di Gazzana Priaroggia hanno entusiasmato gli stessi tedeschi...

[FedeKW11]

l'Italia nel corso della II GM con il suo attacco alla Grecia l'ha indebolita prima che la Germania la occupasse...abbiamo coperto la ritirata dal Don e da Al Alamein alle forze tedesche che si sono sganciate prima di noi e che scientemente ci hanno tenuto in linea a farci massacrare...sul lago Ladoga i nostri mas hanno fatto quello che i tedeschi non erano capaci di fare...affondare naviglio sovietico...in Atlantico le imprese di Fecia di Cossato e di Gazzana Priaroggia hanno entusiasmato gli stessi tedeschi...

 

Esatto!!

Le imprese eroiche italiane nella seconda guerra mondiale ci sono state eccome!!

[Leviathan]

anche senza intervento americano non crederò mai sarebbero riusciti a occupare URSS

[SM79]

anche senza intervento americano non crederò mai sarebbero riusciti a occupare URSS

Guarda che la Unione sovietica è stata rifornita per anni dagli USA...per lo meno dal 1943 al 45...

[vorthex]

le guerre non si vincono con un discreto numero di atti di eroismo,circondati da una valanga di strafalcinoni in ogni campo......

Modificato 8 Aprile 2007 da vorthex

[Leviathan]

anche senza intervento americano non crederò mai sarebbero riusciti a occupare URSS

Guarda che la Unione sovietica è stata rifornita per anni dagli USA...per lo meno dal 1943 al 45...

Perchè senza gli USA credi che i nazisti avrebbero poi vinto a Stalingrado e sarebbero arrivati fino all'oceano pacifico?

[SM79]

anche senza intervento americano non crederò mai sarebbero riusciti a occupare URSS

Guarda che la Unione sovietica è stata rifornita per anni dagli USA...per lo meno dal 1943 al 45...

Perchè senza gli USA credi che i nazisti avrebbero poi vinto a Stalingrado e sarebbero arrivati fino all'oceano pacifico?

Leviathan ha detto:anche senza intervento americano non crederò mai sarebbero riusciti a occupare URSS

 

Leviathan, mettiti d'accordo con te stesso...

[Leviathan]

Le mie frasi vogliono dire la stessa cosa., non sono in dissacordo.

Entrambe vogliono dire: senza gli USA i nazisti avrebbero perso comunque

[vorthex]

senza intervento americano i tedeschi avrebbero vinto sicuramente.per sconfiggere la russia bastava conquistare mosca...mica arrivare fino a vladivostock!

[Ant]

vorthex

per sconfiggere la russia bastava conquistare mosca

Si, come no... Raccontala a Napoleone questa.

 

Poi la Battaglia di Mosca ebbe luogo a novembre-dicembre 1941, praticamente e' in quel momento che fu decisa la sorte della guerra. Quindi parlare del ruolo decisivo degli USA... mi sembra strano a dir poco.

[vorthex]

ant,l'esercito russo....guarda caso.....si riprese quando ai tedeschi iniziò ad andare male su altri fronti e quando il flusso di aiuti alleati iniziò ad essere consistente

[-{-Legolas-}-]

"Guarda caso" non lo dire nemmeno (se posso permettermi il consiglio).

 

A parer mio, l'Armata Rossa era inchiodata dai tedeschi, molto più mobili e bravi a sfuttare il loro equipaggiamenti.

 

Senza rifornimento oltreoceano, non avrebbero combinato molto.

[Leviathan]

Mah, la produzione di T34 era veramente notevole, senza contare che ormai, già da 1941 le linee di rifornimento tedesche erano messe male, troppo disperse, costrette a coprire un vastissimo fronte, già Stalingrado e la vittoria sovietica su Mosca del 1941 hanno segnato la guerra prima ancora di interventi esteri.

[-{-Legolas-}-]

Ma infatti si sta dicendo che i rifornimenti sono stati essenziale per far riprendere l'Armata Rossa.

 

Non si sta dicendo che non merita quello che ha fatto.

 

In ogni caso, un'esercito inchiodato nella steppa, avrebbe fatto solo il solletico alla Wermact.

 

Senza la mobilità che i rifornimenti di materliale alleati hanno garantito, a Berlino ci sarebbe arrivato un Battaglione sovietico, non un'armata... (esagero).

 

Visto che siamo di nuovo in super OT.... non c'era già stata una discussione così?

Modificato 10 Aprile 2007 da -{-Legolas-}-

[dread]

Visto che siamo di nuovo in super OT.... non c'era già stata una discussione così?

Esatto, lo stavo per dire, ma mi hai anticipato

 

Una discussione già c'era solo che non ricordo dove, se qualcuno se lo ricorda posti il link e si continui lì.

[-{-Legolas-}-]

Allora qui.

 

http://www.aereimilitari.org/forum/index.p...hl=rifornimenti

[Mirgal]

Se posso sommessamente dare un consiglio, prima di sparare affermazioni quantomeno azzardate, sarebbe bene documentarsi un pochino.

 

1) Anche se i tedeschi fossero entrati a Mosca, che sarebbe cambiato? Che non ci sarebbe stata Stalingrado.

2) I tedeschi avevano più mobilità dei sovietici? Quando?

3) I sovietici iniziarono a vincere quando ai tedeschi sugli altri fronti iniziò ad andare male? Forse è il contrario. Basta vedere le truppe e i mezzi impegnati nei vari fronti.

 

Quanto al land lease, il grosso degli aiuti USA arrivò in URSS dal tardo '42 al '45.

Soprattutto autocarri, rotaie, vagoni ferroviari e locomotive.

[-{-Legolas-}-]

Se posso sommessamente dare un consiglio, prima di sparare affermazioni quantomeno azzardate, sarebbe bene documentarsi un pochino.

 

1) Anche se i tedeschi fossero entrati a Mosca, che sarebbe cambiato? Che non ci sarebbe stata Stalingrado.

2) I tedeschi avevano più mobilità dei sovietici? Quando?

3) I sovietici iniziarono a vincere quando ai tedeschi sugli altri fronti iniziò ad andare male? Forse è il contrario. Basta vedere le truppe e i mezzi impegnati nei vari fronti.

 

Quanto al land lease, il grosso degli aiuti USA arrivò in URSS dal tardo '42 al '45.

Soprattutto autocarri, rotaie, vagoni ferroviari e locomotive.

Non eravamo OT?

 

Comunque, visto che mi ero lanciato alla ricerca della risoluzione ONU che dava mandato all'Inghilterra di prendere a calci nel sedere il naviglio Iraniano, posso solo dire che so che c'è, non la trovo, posso solo affermare che nelle risoluzioni 1637 del 2005 - 1546 del 2004 - 1511 e 1483 del 2003 (insomma dappertutto) di fa riferimento al Governo Iracheno che conferma e domanda alla forza multinazionale sul suo territorio di adoperarsi per la sicurezza.

 

Sono peggio delle scatole cinesi ste risoluzioni ONU.

Modificato 10 Aprile 2007 da -{-Legolas-}-