typhoon Posted January 21, 2007 Report Share Posted January 21, 2007 Restyled Su-35 planned to lift off on maiden flight before MAKS 2007 KOMSOMOLSK-ON-AMUR. Nov 29 (Interfax-AVN) - The Komsomolsk-on-Amur aircraft production association is completing the assembly of the new version of the Su-35 multi-role super-agile fighter, developed by the Sukhoi Aviation Holding Company. "The new Su-35 is a totally new design, with state-of-the-art technologies and avionics of the fifth-generation aircraft widely introduced. The test aircraft will get airborne in the middle of next year, before the MAKS 2007 international air show," Sukhoi's Director General Mikhail Pogosyan told a Wednesday news conference. He said that the cockpit of the new aircraft was demonstrated twice at international air shows, and one can see that the new machine will differ greatly from the aircraft known as the Su-35 for the last 15 years. "We believe the new version of the aircraft has a very good future. Next year will see its full-scale tests," he said. He added that the Komsomolsk-on-Amur association is now building experimental vehicles, which are now in the final phase of assembly. According to unofficial data, Su-35 supplies to clients will start in 2009-2010. The Su-35 is designed to engage aerial targets both in free space and against the earth background, and surface targets, using guided and unguided air-launched weapons. http://www.aviapedia.com/videos/fighters/Su-35/Su-35.wmv Link to comment Share on other sites More sharing options...
NESSUNO Posted January 22, 2007 Report Share Posted January 22, 2007 (edited) a ecco 2009-10, mi sembrava strano che vendessero ogni nuova crezione "al primo che capita". Edited January 22, 2007 by NESSUNO Link to comment Share on other sites More sharing options...
vorthex Posted January 22, 2007 Report Share Posted January 22, 2007 ma perchè non lo fanno già? e secondo me fanno bene,perchè i soldi servono Link to comment Share on other sites More sharing options...
NESSUNO Posted January 22, 2007 Report Share Posted January 22, 2007 ma perchè non lo fanno già? e secondo me fanno bene,perchè i soldi servono regalare tecnologia sensibile ai nemici di domani non ha prezzo. anche se le versioni da export secondo la tradizione russa non sono sempre "full" Link to comment Share on other sites More sharing options...
Captor Posted January 22, 2007 Report Share Posted January 22, 2007 anche se le versioni da export secondo la tradizione russa non sono sempre "full" ne sei proprio sicuro?.... al massimo quelli sono gli Americani, i russi ormai vendono Su-30 a chi capita(India, Cina, Algeria...)... Link to comment Share on other sites More sharing options...
nighthawk Posted January 22, 2007 Report Share Posted January 22, 2007 regalare tecnologia sensibile ai nemici di domani non ha prezzo. per tutto il resto c'è mastercard... Link to comment Share on other sites More sharing options...
NESSUNO Posted January 22, 2007 Report Share Posted January 22, 2007 (edited) anche se le versioni da export secondo la tradizione russa non sono sempre "full" ne sei proprio sicuro?.... al massimo quelli sono gli Americani, i russi ormai vendono Su-30 a chi capita(India, Cina, Algeria...)... con l'aviaonica vecchia? proprio oggi ha imposto alla Cina di non vendere il JF-17 con l'avionica RD-93 russa. Edited January 22, 2007 by NESSUNO Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gabu86 Posted January 23, 2007 Report Share Posted January 23, 2007 (edited) domanda..allora il su-35 è un evoluzione del su-27....ma questo restyling del su-35 é un miglioramento o sarà il su-37(no l'ho sparata vero?)?in cosa consiste questa nuova versione? Edited January 23, 2007 by Gabu86 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Captor Posted January 23, 2007 Report Share Posted January 23, 2007 anche se le versioni da export secondo la tradizione russa non sono sempre "full" ne sei proprio sicuro?.... al massimo quelli sono gli Americani, i russi ormai vendono Su-30 a chi capita(India, Cina, Algeria...)... con l'aviaonica vecchia? proprio oggi ha imposto alla Cina di non vendere il JF-17 con l'avionica RD-93 russa. Ma stai scherzando? 1) A parte che come ho già detto i Russi hanno esportato, e vorranno esportare, i moderni Su-30 a mezzo mondo, quando loro hanno Su-27 non aggiornati risalenti agli anni '80... 2) Per quanto riguarda l'avionica, ti cito un tratto di un articolo comparso su RID 1/05 e riguardante i Su-30Mki Indiani: (...)Anche in fatto di avionica, i Russi, forse spinti anche dalla necessità di fare cassa, non SI SONO RISPORMIATI NELL'IMPIEGO DELLE PIU' AVANZATE TECNOLOGIE A LORO DISPOSIZIONE. La cosa risulta evidente proprio nel caso di uno dei sensori più importanti, se non il più importante, in dotazione ad un moderno velivolo da combattimento: il radar. Sui velivoli destinati all'India questo è il radar multimode pulse doppler phased array NO11M sviluppato e costruito, nell'ambito del NIIP, rispettivamente dal Tikhomirov Istitute e dal Tyazan Instrument Plantm impiegando gran parte delle tecnologie proposte per il radar NO14 dell'abortito MFI (alias Mig 1.42).(....) 3) proprio oggi ha imposto alla Cina di non vendere il JF-17 con l'avionica RD-93 russa Non so proprio cos'hai letto: inanzitutto l'RD-93 E' IL PROPULSORE, non certo l'avionica. Inoltre il problema è ben diverso, in quanto il Pakistan ha pagato metà delle spese di sviluppo, si aspetta i caccia a partire dal 23 marzo di quest'anno (per poi produrli autonomamente dal gennaio 2008). Detto in modo chiaro, i Russi non imposero il veto perchè non volessero esportare tecnologie superiori a quelle in uso presso le proprie forze armate (ho già detto e dimostrato che questo discorso lo fanno gli Americani, non i Russi...), ma soltanto per non urtare gli interessi dell'India, importantissimo cliente Russo. Comunque da quello che so il veto è stato ritirato: Russia permette l'esportazione di RD-93 al Pakistan Inoltre il Pakistan avrebbe preferito l'avionica Occidentale a quella Cinese, con predilezione per il radar italiano Grifo. Link to comment Share on other sites More sharing options...
NESSUNO Posted January 23, 2007 Report Share Posted January 23, 2007 (edited) anche se le versioni da export secondo la tradizione russa non sono sempre "full" ne sei proprio sicuro?.... al massimo quelli sono gli Americani, i russi ormai vendono Su-30 a chi capita(India, Cina, Algeria...)... con l'aviaonica vecchia? proprio oggi ha imposto alla Cina di non vendere il JF-17 con l'avionica RD-93 russa. Ma stai scherzando? 1) A parte che come ho già detto i Russi hanno esportato, e vorranno esportare, i moderni Su-30 a mezzo mondo, quando loro hanno Su-27 non aggiornati risalenti agli anni '80... 2) Per quanto riguarda l'avionica, ti cito un tratto di un articolo comparso su RID 1/05 e riguardante i Su-30Mki Indiani: (...)Anche in fatto di avionica, i Russi, forse spinti anche dalla necessità di fare cassa, non SI SONO RISPORMIATI NELL'IMPIEGO DELLE PIU' AVANZATE TECNOLOGIE A LORO DISPOSIZIONE. La cosa risulta evidente proprio nel caso di uno dei sensori più importanti, se non il più importante, in dotazione ad un moderno velivolo da combattimento: il radar. Sui velivoli destinati all'India questo è il radar multimode pulse doppler phased array NO11M sviluppato e costruito, nell'ambito del NIIP, rispettivamente dal Tikhomirov Istitute e dal Tyazan Instrument Plantm impiegando gran parte delle tecnologie proposte per il radar NO14 dell'abortito MFI (alias Mig 1.42).(....) 3) proprio oggi ha imposto alla Cina di non vendere il JF-17 con l'avionica RD-93 russa Non so proprio cos'hai letto: inanzitutto l'RD-93 E' IL PROPULSORE, non certo l'avionica. Inoltre il problema è ben diverso, in quanto il Pakistan ha pagato metà delle spese di sviluppo, si aspetta i caccia a partire dal 23 marzo di quest'anno (per poi produrli autonomamente dal gennaio 2008). Detto in modo chiaro, i Russi non imposero il veto perchè non volessero esportare tecnologie superiori a quelle in uso presso le proprie forze armate (ho già detto e dimostrato che questo discorso lo fanno gli Americani, non i Russi...), ma soltanto per non urtare gli interessi dell'India, importantissimo cliente Russo. Comunque da quello che so il veto è stato ritirato: Russia permette l'esportazione di RD-93 al Pakistan Inoltre il Pakistan avrebbe preferito l'avionica Occidentale a quella Cinese, con predilezione per il radar italiano Grifo. 1) perchè deve spendere soldi innutili sotratti alla ricerca per modernizzare questi aerei, deve fare la guerra contro qualcuno? 2) su-30, d'accordo ma non il su-35, e nemmeno il mig-35 3) probabilmente ho tradotto male io è si tratta di un propulsore, ma la notizia risale a ieri su armi-tass, quindi non al all'anno scorso come il tuo aricolo. allora perchè non hanno preso quelli occidentali? Edited January 23, 2007 by NESSUNO Link to comment Share on other sites More sharing options...
Captor Posted January 24, 2007 Report Share Posted January 24, 2007 @Nessuno: guarda, questo è un forum ed è bello confrontarsi... poi ognuno si fa le sue idee. Io ti ho spiegato ben dettagliatamente come stanno le cose: principalmente per necesità di finanziarie i Russi OGGI esportano caccia più avanzati di quelli che hanno OPERATIVI. Gli USA no. Se non ti ho convinto, pazienza. Ad ogni modo, vediamo i tuoi punti: 1) scusami, ma non ho capito cosa volevi dire nel tuo primo punto; 2) Su-35 e MiG-35 al momento sono solo progetti: appena saranno operativi verranno esportati, cioè venduti a nazioni diverse dalla Russia, anche se la Russia non li acquisterà. E anche il futuro PAC-FA verrà esportato, naturalmente. Tra l'altro questo c'è anche scritto nella notizia riportata da Typhoon ad inizio discussione... Inoltre il MiG-35 (un MiG-29 aggiornato) è di una classe inferiore al Su-30, ed anche il progetto originario del Su-35 è antecedente al Su-30, non è che chi ha il numero più alto e per forza più bello... 3) che si tratta di un propulsore è sicuro... Quel sito purtroppo io non lo conosco, quindi mi farebbe piacere se me lo linki, così posso leggere anch'io la notizia. Ad ogni modo ti ho spiegato che i problemi dipendono dall'India, non dalla Russia. Alla Russia non gliene frega più di tanto di esportare l'RD-93, anzi, solo che ha paura di far arrabbiare l'India(suo assiduo cliente..). Io ero rimasto che aveva permesso l'esportazione, e un dietro-front del genere a questo punto del programma (consegne attese in marzo, nonchè metà degli investimenti provenienti dal Pakistan) sarebbe clamoroso. Comunque sono aperto a news, se qualcuno le avesse... Ultime due cose: il mio articolo ha due mesi, non è ancora da buttare ( ) e per quanto riguarda il perchè non hanno preso gli armamenti occidentali, ti dico che non è semplice come pensi: le influenze politiche sono come dice la parola, molto influenti. Sull'argomento ne aveva parlato boomer1957 in ottobre 2006: I radar E-scan hanno l,ntenna/transmitter composta da moduli la cui tecnologia costruttiva, per ora, e' quasi totale dominio USA, Francese, Tedesco ed Inglese. Dico quesi perche' ci sono anche i Russi della Pazotron ed i Cinesi, oltre anche agli Indiani.Infatti in Asia, si comincia a parlare abbastanza frequentemente di II lotto del JF17 ( Super7 ) con radar e-scan.......inglese.....Vixen500E ! Recentemente sono stato in Pakistan, base operativa di Sargoda e ci ho trovato alcuni amici francesi della Thales. Per il I lotto, la guerra e' ancora aperta tra noi ialiani ed i cinesi della Catic che stanno aspettando risposte dal loro comparto SW. Infatti il radar da loro proposto e', sotto il punto di vista HW quasi pronto ( quasi perché' gli manca ancora il TWT da 500W, loro operano ancora con quello da 200W ), mentre il SW per la parte degli algoritmi a/a e' ancora "in aria". Stanno aspettando ( se mai lo avranno ) il TWT che dovrebbero fornire i francesi......se lo forniranno. Io volero' il II JF17 ( in allestimento a Kamra ) con il radar italiano nel primo trimestre del prox anno....vedremo i risultati, specialmente nella modalita' DTT con bassi G in manovra...... Link to comment Share on other sites More sharing options...
NESSUNO Posted January 25, 2007 Report Share Posted January 25, 2007 3) che si tratta di un propulsore è sicuro... Quel sito purtroppo io non lo conosco, quindi mi farebbe piacere se me lo linki, così posso leggere anch'io la notizia. Ad ogni modo ti ho spiegato che i problemi dipendono dall'India, non dalla Russia. Alla Russia non gliene frega più di tanto di esportare l'RD-93, anzi, solo che ha paura di far arrabbiare l'India(suo assiduo cliente..). ecco divertiti http://armstass.su/ comunque tutte questo grande quantitativo di armi moderne russe aquistate di recente, mi sta preoccupando, si sta armando contro chi e cosa? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Maverick1990 Posted January 25, 2007 Report Share Posted January 25, 2007 contro il lupo americano, come ha detto putin Semplicemente la russia sta crescendo e non ci sta più ad essere considerata una repubblica delle banane Link to comment Share on other sites More sharing options...
Captor Posted January 26, 2007 Report Share Posted January 26, 2007 (edited) 1) perchè deve spendere soldi innutili sotratti alla ricerca per modernizzare questi aerei, deve fare la guerra contro qualcuno? 2) su-30, d'accordo ma non il su-35, e nemmeno il mig-35 3) probabilmente ho tradotto male io è si tratta di un propulsore, ma la notizia risale a ieri su armi-tass, quindi non al all'anno scorso come il tuo aricolo. Guarda NESSUNO, che se guardi un po' in giro tra le discussioni, ti accorgerai che io sono un grande estimatore delle creazioni russe. Ho sempre difeso il genio e il pragmatismo dei progettisti russi. Cmq, tanto per continuare la discussione, vorrei aggiungere 3 cose: 1) Ora ho capito cosa volevi dire: i "soldi inutili sottratti alla ricerca spesi per modernizzare questi aerei" servono semplicemente per... venderli, questi aerei. Tanto per avere un'idea la Russia ha esportato nel 2005 armamenti per 6 miliardi di dollari, quindi non direi che i soldi per modernizzare "questi aerei" siano buttati via, ma piuttosto investiti per poi riprenderli con gli interessi. Daltronde MiG e Sukhoi oggi come oggi non hanno poi tanti soldi da buttare... 2) Quando si dice "le ultime parole famose": il MiG-35 concorrerà (forse con radar AESA israeliano) al programma indiano per l'acquisizione di 126 caccia multi-ruolo. Quindi, come ti avevo detto, i Russi non si fanno problemi... Per il radar Elta cmq, finchè non esce la RfP (fra un paio di mesi se non sono rimasto indietro), il discorso è complicato da fare. Bisognerà vedere se sarà richiesto AESA da subito: in tal caso i Russi saranno in difficoltà... 3) Ahhhh! "Armstass", non "armi-tass" come avevi detto! Ecco perchè non lo trovavo. Beh per capirci qualcosa dovrei scomodare un mio amico, nonchè vicino di casa e laureato in lingue, che tra le altre conosce anche il russo. Edited January 26, 2007 by Captor Link to comment Share on other sites More sharing options...
NESSUNO Posted January 26, 2007 Report Share Posted January 26, 2007 1) perchè deve spendere soldi innutili sotratti alla ricerca per modernizzare questi aerei, deve fare la guerra contro qualcuno? 2) su-30, d'accordo ma non il su-35, e nemmeno il mig-35 3) probabilmente ho tradotto male io è si tratta di un propulsore, ma la notizia risale a ieri su armi-tass, quindi non al all'anno scorso come il tuo aricolo. Guarda NESSUNO, che se guardi un po' in giro tra le discussioni, ti accorgerai che io sono un grande estimatore delle creazioni russe. Ho sempre difeso il genio e il pragmatismo dei progettisti russi. Cmq, tanto per continuare la discussione, vorrei aggiungere 3 cose: 1) Ora ho capito cosa volevi dire: i "soldi inutili sottratti alla ricerca spesi per modernizzare questi aerei" servono semplicemente per... venderli, questi aerei. Tanto per avere un'idea la Russia ha esportato nel 2005 armamenti per 6 miliardi di dollari, quindi non direi che i soldi per modernizzare "questi aerei" siano buttati via, ma piuttosto investiti per poi riprenderli con gli interessi. Daltronde MiG e Sukhoi oggi come oggi non hanno poi tanti soldi da buttare... 2) Quando si dice "le ultime parole famose": il MiG-35 concorrerà (forse con radar AESA israeliano) al programma indiano per l'acquisizione di 126 caccia multi-ruolo. Quindi, come ti avevo detto, i Russi non si fanno problemi... Per il radar Elta cmq, finchè non esce la RfP (fra un paio di mesi se non sono rimasto indietro), il discorso è complicato da fare. Bisognerà vedere se sarà richiesto AESA da subito: in tal caso i Russi saranno in difficoltà... 3) Ahhhh! "Armstass", non "armi-tass" come avevi detto! Ecco perchè non lo trovavo. Beh per capirci qualcosa dovrei scomodare un mio amico, nonchè vicino di casa e laureato in lingue, che tra le altre conosce anche il russo. 1) appunto è quello che ho detto, si pensa a investimenti futuri. 2) il su-35 parte per gli export dal 2009-10 3)certo puoi laurearti quanto vuoi, ma un madrelingue è sempre un madrelingua. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Captor Posted January 26, 2007 Report Share Posted January 26, 2007 3)certo puoi laurearti quanto vuoi, ma un madrelingue è sempre un madrelingua. bel madre-lingua sei, scambi un motore per un radar!!! scherzo, ovviamente! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Wolfman Posted January 30, 2007 Report Share Posted January 30, 2007 The new Su-35 is a totally new design Scusate quindi il nuovo Su 35 non ha il design dello Su 27 ho capito bene? Qualche foto del nuovo prototipo??? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Captor Posted January 30, 2007 Report Share Posted January 30, 2007 The new Su-35 is a totally new design Scusate quindi il nuovo Su 35 non ha il design dello Su 27 ho capito bene? Qualche foto del nuovo prototipo??? No, Wolfman, la parola "design" non è intesa come pensi, ma come "progetto". Quella frase sta a dire che il Su-35 è un progetto completamente nuovo, per porre l'attenzione sulle novità introdotte, come avevamo visto per il MiG-35. Il design, nel senso "italiano" del termine, è quello del Su-30mki: Su-35 Scheda Su-35 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Wolfman Posted January 30, 2007 Report Share Posted January 30, 2007 Ah ok grazie. Ora sono molto più tranquillo Link to comment Share on other sites More sharing options...
m4rkoz Posted February 9, 2007 Report Share Posted February 9, 2007 http://video.google.it/videoplay?docid=-90...9988930&q=su+35 Cliccate sul link e vedrete verso la fine che questi Su-35 abbattono degli EFA ma il tutto è virtuale cioè realizzato a computer. Lo sappiamo tutti che la realtà è ben diversa Link to comment Share on other sites More sharing options...
NESSUNO Posted February 10, 2007 Report Share Posted February 10, 2007 http://video.google.it/videoplay?docid=-90...9988930&q=su+35 Cliccate sul link e vedrete verso la fine che questi Su-35 abbattono degli EFA ma il tutto è virtuale cioè realizzato a computer. Lo sappiamo tutti che la realtà è ben diversa speriamo proprio che nella realtà non si affrontino! Link to comment Share on other sites More sharing options...
edo Posted February 10, 2007 Report Share Posted February 10, 2007 speriamo veramente che nella realtà sarà diverso..cmq sarebbe bello un duello tra efa e su - 35.... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Starfighter Posted February 10, 2007 Report Share Posted February 10, 2007 (edited) QUOTE ( edo @ Sabato, 10-Feb-2007, 11:58) speriamo veramente che nella realtà sarà diverso..cmq sarebbe bello un duello tra efa e su - 35.... Io spero per i russi che non avvenga mai un duello simile Soprattuto se gli EFA sono dell'AMI Edited February 10, 2007 by Starfighter Link to comment Share on other sites More sharing options...
NESSUNO Posted February 10, 2007 Report Share Posted February 10, 2007 (edited) speriamo veramente che nella realtà sarà diverso..cmq sarebbe bello un duello tra efa e su - 35.... ma anche no, la fai tu la cavia pilota? oltretutto non sarebbe solo una guerra di aerei..... Edited February 10, 2007 by NESSUNO Link to comment Share on other sites More sharing options...
edo Posted February 10, 2007 Report Share Posted February 10, 2007 speriamo veramente che nella realtà sarà diverso..cmq sarebbe bello un duello tra efa e su - 35.... ma anche no, la fai tu la cavia pilota? oltretutto non sarebbe solo una guerra di aerei..... se inventano sidewinder ad inchiostro si io posso fare da cavia... no in ogni caso è ovvio che scongiuro qualsisa conflitto armato però certo anche in uno show senza per forza far fuoco sarebbe bello vedere nella realtà un efa sguinzagliato dietro un su 35 o viceversa.... Link to comment Share on other sites More sharing options...
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