Alpino_sommerso

"Vedo" molto scorramento e Certezze. Non fasciamoci la testa troppo presto, hanno pur sempre 2 anni e quasi 400 ordini sicuri, non contandone altri di nuovi futuri tra cui la Spagna (quasi certa). Questo autorizza comunque a far molti (molti) sforzi. Poi come alcune valutazioni di Aviationweek raccontano sarebbe politicamente difficile togliere anche questo ai marines dopo L'EFV. Il problema saranno i costi. Ma per noi paradossalmente questo conta meno che per altri. Il Cavour senza Gruppo imbarcato comunque sarebbe uno spreco.

Purtroppo... se ne parla da un po'. Mi sembra strano cmq. non fosse stata prevista alcuna clausola per una eventuale completa cancellazione del programma B, fosse anche pagamento "in aerei", eventualmente da girare.

intendevo che le versioni ASW saranno poche di sicuro, 4 in totale (1 in costruzione e 3 ordinate). Sicure altre 2 GP... poi solo forti dubbi....

Non è l'assetto utilizzato a richiedere una scorta fissa ma la missione a richiederne una tarata sulla "eventuale" minaccia. In alcuni casi potrebbero bastare anche meno, (anche niente) in altri proprio no. Ill migliore ASW si fa con i sottomarini. Poi non è sempre necessario filare sopra i 20 nodi, sopratutto nei grandi spostamenti, ed eventualmente, decisa un' area per le operazioni, si può decidere di farci incrociare la portaerei liberamente con le unita di scorta più lente a far "da palo". OT: un "paio" di Fremm ASW potrebbero essere "tutte" le fremm disponibili in futuro per come sta girando...

Appunto, a parte gli scherzi . Sono solo supposizioni. Di sicuro stanno cercando di colmare un (uno dei vari) gap. I Raptor sono pochi è vero, non mi sorprenderebbe che riaprissero la linea e ne approfittassero per venderli finalmente ai giapponesi. Il Tifone non "andava bene con i Su-27", va (e andrà ancor di più con il tempo) benissimo per il ruolo da superiorità aerea contro ogni attuale e futuro caccia (almeno di quelli di 5a gen.), raptor compreso. Simile per Rafale. F35 vale e supera ciò che "appare" essere la minaccia futura T-50, J-20. Ovviamente poi c'è molto altro, dai moltiplicatori di forza, a tanti altri assetti...tutti ad oggi a vantaggio occidentale, ancora. Non ultima l'esperienza e l'addestramento. Ecco, rifiuta di crederlo, c'è molta propaganda. Stai pur certo che farebbero qualunque cosa per giocare a carte invertite.

intanto, se a qualcuno serve una gloriosa portaerei. qui

Non lo sarebbe sole se lo si sviluppasse in comune con l'India, che ne cerca uno imbarcato e ha già ordinato il PAK FA.

A parte l'enorme differenza tra costruirsi una classe di LHD e dei C-27 (tra l'altro ne hanno tagliati parecchi dall'ordine) pensa solo all'indotto lavorativo, al risparmio (i Francesi costano molto di più), l'acquisire know-how, mantenere una certa segretezza su un'intera classe di navi, il possibile mercato (l'India su tutti ma non solo), ecc. Avendone le capacità qualunque potenza vorrebbe cavarsela da sola e dar lavoro e soldi a se stessa piuttosto che ad altri stati. A parte per urgenze strategiche, che al momento la Russia non ha, non ci sarebbe motivo di guardare alle Mistral se non si sentissero deboli in questo campo (di fatto han costruito solo le Rogov in passato, mal riuscite).

Di sicuro la necessità di dotarsene aumenta all'aumentare dei rischi che si intendono correre strategicamente con l'arma sottomarina, ma il rapporto 4 missili / 1 tubo lancia siluro (occupato) resta comunque vantaggiosa, considerando anche tutto quanto in effetti hai ricordato in termini di "minor tranquillità" per la funzione ASW dell'avversario. Resto dell'idea (anche io) che sia più un "ultima spiaggia" però. La dottrina di utilizzo che prevederebbe un lancio automatico via software mi convince poco.... a meno che non si sia già volontariamente in acque "caldissime" e poco profonde (ma chi ci va coscientemente? , il mitico Scirè mi risponderete).

Con questa strategia d'utilizzo sembrerebbe molto utile per chi ha poca fiducia nella propria furtività (che dovrà tener conto della capacità ASW stimata dell'avversario in quel momento). Per i nostri U212 (come per tutti i moderni battelli silenziosissimi), sarebbe come detto in precedenza, più che altro un' "eventuale" soluzione, ma di certo non la prima nella lista delle cosa da fare. Meglio averlo comunque....

Troverei curioso che dopo essersi interessati alle mistral per delle "semplici" LHD si sentano sicuri nel riprovarci da soli con una PA.

scusa, qui non ho capito... (intanto ne approfitto e buone feste a tutti ).

Si, sono molto competitivi (ma non hanno il "o compri da noi o giri con un prodotto mediocre", questo intendevo, stealth a parte). Si, ma per lo stesso motivo di cui sopra. Visto che sono paesi amici, usiamone le conoscenze e convenienze (pagando), me non sarebbe necessario. A parte che il "molto probabile" è curioso, un conto sarebbe basarsi e sviluppare un'idea di altri ottenendo un diverso prodotto (pieno il mondo) un conto è utilizzare componenti di aziende terze....

Io quoto Ariete sull'argomento. Quel che dici è vero ma "eleganza" sarebbe fermarsi al "nulla da invidiare" (che già nel caso sarebbe una sparata da far arrossire), "moderna", "le più recenti tecnologie" ecc... ecc... Certo che chi acquista non si fa abbindolare, ma allora ti giro la questione... Se "non viene minimalmente influenzato" come dici tu, perchè far ste "campagne marketing"? Ad ogni modo tutto questo poco conta, era solo per commentare un video :-) . Resta un porta aerei/aeromobili/container da acque molto tranquille. Un buon progetto, senza lode.

Intendevo come disponibilità di tecnologie. Di fatto non è necessario comprare americano. A parte la tecnologia stealth spinta (PAK FA è ancora da "vedere") non hanno altri "monopoli". Investono molto, quindi hanno ottimi prodotti finiti e "in divenire".

Generalmente avviene sempre così con le unità maggiori. fai pure 5 o 6. Dati i ritardi del programma JSF/b (per non parlare di ipotesi peggiori) opereranno anche da Cavour spero.

al massimo credo daremmo supporto politico in una azione del genere, cmq non è questo centro del discorso.... "Nel caso" andrebbe il Peppino, La Cavour non è ancora completa di armamenti e sistemi. Nel caso La Cavour fosse completata, non ci sarebbero problemi a portare gli Harrier, ma non lo è (ancora). No,

non l'80% di sicuro, guarda il Typhoon, Rafale, Airbus, ecc... Di fatto L'europa potrebbe essere autosufficiente. Certo i progetti più piccoli si appoggiano a chi fa grandi numeri e ha fatto già parecchia esperienza...

Si, FC è della Electronic Arts, ma neanche loro rispondono, sto girando le mail un po' a tutte le case di cui trovo le mail "contattaci".

Sempre grazie a tutti. Adesso mi provo anche questo. Nel frattempo ho inviato un'altra mail alla Valve (lo so mi illudo ma tanto mi diverto :-) ). Nessuna risposta ancora. Basterebbe che Jane's FS si decidesse a commissionarne uno. Tra un po' comincerò pure a telefonare :-) alle case produttrici.

beh si che lo sappiamo, ma possono essere usati solo in ambito NATO, ovviamente. Molti stati facenti parte della NATO sentono la esigenza di averne di "privati". La Turchia per esempio ha già il nostro sogno proibito di cui prima. A noi, oggi come oggi, in questo ruolo farebbe comodo qualunque cosa purtroppo .

Si Selex. http://www.difesanews.it/archives/l’irst-di-selex-galileo-selezionato-per-il-nuovo-caccia-gripen-ng Di fatto solo la versione NG potrebbe competere con i moderni caccia anche sulle prestazioni. Come già detto prima però, manca ancora l'ordine "scintilla".

purtroppo non esiste la pemuta come nella macchine :asd: altrimenti si che converrebbe loro dar dentro alla Saab tutti i caccia "sparsi"

Da parecchio tempo AM lo richiede come assetto. Sogna il Wedgetail, B737 come il probabile Poseidon in futuro, ma si parla anche di cellula G550 con il CAEW israeliano, ovviamente meno performante e meno costoso. Per carità il made in Italy, non abbiamo nulla di valido nel settore. Ci ritroveremo al massimo con ATR sempre in riserva. il leasing serve solo come gap-filler quando qualcosa nella pianificazione va storto (ritardi, pochi soldi nel momento....) Nel nostro caso o si decide di prenderlo o no. Io credo nell'accoppiata Poseidon/Wedgetail anche se un recente documento riguardante G550 SIGINT potrebbe spostare tutto sul CAEW (giustamente se si compra lo stesso SIGINT).

Beh, si, una rete integrata di radar ha molte più chance, ma che un AWACS si metta "ortogonale" ad una faccia di un velivolo stealth (tra l'altro ignorandone ancora la presenza) è una probabilità, non una tattica. Cmq. si in effetti meglio avere anche qualche Awacs in volo se si temono arrivi di stealth . Queste non le sapevo, interessanti.