M16 - M4

[ale92]

Sapete dirmi qualcosa sull'M16? So che era in dotazione agli usa ma ora non so....

[Bubu]

kui c'e kualkosa..kredo...

http://www.aereimilitari.org/fo...pic=2020&hl=m16

 

 

http://en.wikipedia.org/wiki/M16_rifle

[ale92]

ottimo, proprio ciò che cercavo. Grazie

[Dominus]

E' ancora in servizio, principalmente nella sua versione A2 e nella versione carabina, M4, e lo rimarrà ancora per molti anni visto che pare che si stia facendo un passo indietro anche sul programma XM-8.

[Berkut]

L' M-16 può montare anche un binocolo (o mirino)?

[Gianni065]

Chiamalo cannocchiale, chiamalo telescopio... ma non binocolo...

 

Il mirino ce l'ha standard...

 

 

========

 

Sì, rimuovendo il maniglione di trasporto può montare qualsiasi ottica.

[Berkut]

Perchè non lo posso chiamare "binocolo"?

[dread]

Perchè non lo posso chiamare "binocolo"?

bi=due

mono=uno

 

nell'ottica di un fucile non guardi con due occhi

[Berkut]

Ah Ok! Allora lo chiamo "monocolo"!!!

Comunque, passando alle cose serie, cos'è questa cosa bucata cerchiata in grigio?:

Modificato 7 Marzo 2006 da Berkut

[dread]

è l'attacco per il lanciagranate e quel pezzetto verticale è il mirino del lanciagranate

 

scusa, ma perchè non lo chiami con il suo nome: "ottica"?

Modificato 7 Marzo 2006 da dread

[Berkut]

sul programma XM-8

Che cos'è questo XM-8?

Apro una nuova discussione o ne parliamo qui?

[Bubu]

forse un progetto per qualche fucile d'assalto...

[Gianni065]

Questo è l'XM-8

 

 

un fucile d'assalto destinato a sostituire gli M-4/M-16, parte di una famiglia di armi d'assalto nota come OICW che da qualche mese a questa parte è stata messa seriamente in discussione.

 

In effetti l'OICW appare un sistema decisamente complesso, difficile pensare che nel campo di battaglia si riveli pratico ed efficace come l' M-4.

 

Vero è che anche l'M-16 (che è discendente di una rivoluzionaria famiglia di armi d'assalto nota con il nome Stoner) al suo apparire lasciò tutti esterefatti.

Sembrava un giocattolino di plastica, fragile, sensibile allo sporco e al clima.

Con il tempo le cose sono cambiate molto.

 

E rammento che tra i vietcong all'inizio c'era il passaparola: "Attenti ai soldati con il fucile tutto nero" !

[Leviathan]

M-16 deriva dal Colt Armalite Car-15.

è un progetto maturo che ha superato i problemi iniziali. Non era popolare dai soldati all'inizio, ma una volta risolti in suoi problemi è diventato molto amato.

 

Problema 1: spesso in Vietnam si otturava e inceppava.

Causa: i solati americani non avevano all'inizio kit di pulizia e non era stato loro insegnato tutto quello che neccesitavano per un'utilizzo corretto.

Risolto con: insegnamenti giusti, addestramento, e kit di pulizia

 

Problema 2 (riguardanete la logistica): i caricatori finivano subito

Causa: M-16 aveva una forte velocita di fuoco, e i soldati sparavano fiumi di munizioni per fissazione sul bersaglio.

Risolto da : inserimento selettore di fuoco ( versione-A 1)

 

Poi c'era il problema che M-16 usava il calibro diverso dal M-60. Per la logistica ciò è un problema.

 

Fino alla versione a1 i soldati americani diffidarono di quest'arma preferendo i vecchi ed obsoleti M14

[Bubu]

gianni l'immagine non si vedee....

 

 

 

 

 

ahhh...ora si ..ok...

Modificato 7 Marzo 2006 da Carlo

[ale92]

e lo rimarrà ancora per molti anni visto che pare che si stia facendo un passo indietro anche sul programma XM-8.

ma non c'è alcun problema per la sua "anzianetà". Insomma seconda l'articolo di Wikipedia fu creato nel 1954...

[Mirgal]

I "vecchi ed obsoleti M14" sono usati anche oggigiorno in Iraq dalle SOF USA. Ci sono delle foto che se ritrovo, posterò volentieri :-)

[Gianni065]

[Leviathan]

Gianni065 comuqnue hanno ragione a dire che la generazioni di armi (di cui tu hai dato un'immagine) sembrano fragile a guardarle.

Io non vedo però l'esigenza di sostituire M-16.

 

Mi sembra un valido compromesso nei paramentri di un'arma per la fanteria.

 

In quanto all M-14 ancora un pò viene, questo non lo nega nessuno.

[Dominus]

L'M16 come meccanica e resistenza non regge il passo con l'XM-8 che è un G-36 "truccato". Non c'è proprio paragone tra queste armi e il vecchio M16 che come meccanica è sempre stato un pò scarsino, nonostante tutte le migliorie introdotte.

Quanto all'M14 è utile in scenari come quello afgano dove si operano ingaggi a distanze medio-lunghe e il 5,56x45 non basta. L'M-14 è poi intrinsecamente molto preciso, quindi si presta benissimo a questo ruolo.

[skettles]

guardate che ho trovato: B) B) B)

 

 

[vezz]

a me sembra un giocattolo.... tipo quelli della gig....

[Gianni065]

Riprendendo il discorso di Dominus, volevo precisare che è vero, l'XM-8 è di fatto il G36, ma è anche vero che il G36 è di fatto l'AR-18 che il grande Eugene Stoner mise a punto proprio per rimediare ai difetti dell' M-16 (AR-15), anche questo un'arma di sua concezione.

 

Le critiche principali al G36 sono l'esasperato uso di polimeri e l'assoluta fiducia nelle ottiche di puntamento che sono standard nella maggior parte dei modelli.

 

In effetti sulle ottiche le critiche sono corrette: non si può fare un'arma senza degli onesti traguardi di puntamento in buon acciaio! Le ottiche sono delicate, polvere e fango le rendono spesso inservibili, e nel tiro semi-istintivo non è che vadano troppo bene.

 

Le critiche sui polimeri sono ingenerate più da sensazioni soggettive che da elementi oggettivi. Chi è abituato alle sensazioni dell'acciaio mal digerisce i polimeri, è storia vecchia questa.

 

Sull'M-16, devo dire che l'arma è stata criticata ingiustamente, perchè la colpa era di un'errata manutenzione abbinata all'uso di polveri non idonee.

Oggi l'M-16 è un'arma affidabile, precisa e molto comoda da maneggiare (non ho la stessa sensazione guardando un XM8).

 

In ogni caso (le armi, non mi stancherò mai di ripeterlo, sono sempre soggettive quanto a valutazione: chi ha imparato a gestire e usare una determinata arma, sia essa un M16 o un vecchio Garand, vi parlerà bene solo di quella... l'importante è che spari quando preme il grilletto...) la valutazione essenziale da fare è se davvero i vantaggi offerti dall'XM8 sono tali da consigliare la sostituzione dell'M16, specialmente in termini di costo.

 

Su questo ho più di qualche dubbio.

[Dominus]

Infatti la H&K ha proposto un altro eccellente progetto, ovvero l'HK-416 che è una riproposizione dell'M16 che supera parecchi difetti dell'arma.

Mi piace davvero molto sia a vedersi sia nella meccanica.

[Leviathan]

Dimende dai contesti:

- se sono una squadra speciale che opera in ambiente cittadino anti terrorismo, armi di "plastica vanno benissimo.

- se opero nella giungla si vuole qualcosa di affidabile.