Bulava

[Guglielmo]

Per ricollegarmi al discorso del MAD, questi punti sono interessanti seppur oggi non tutti più veritieri

 

Individuazione perfetta dell'attacco lanciato dal nemico:

Nessun falso positivo poteva verificarsi negli strumenti e nelle procedure che dovevano identificare un lancio della parte avversa

Nessuna possibilità poteva consentirsi di camuffamento di un lancio

Nessun mezzo di consegna alternativo ai missili (nascondere la testata nucleare in un camion di gelati) doveva potersi prevedere

La versione debole della MAD dipendeva anch'essa dalla perfetta attribuzione del lancio (nel caso di un lancio dal confine Cino-Russo, contro chi si sarebbe dovuto reagire?)

La versione rafforzata della MAD non dipendeva dall'attribuzione (se qualcuno lancia, fine del mondo).

Razionalità perfetta

Nessuno stato canaglia avrebbe sviluppato armi nucleari (o, se lo avesse fatto, avrebbe smesso di essere tale e si sarebbe assoggettato alla logica della distruzione mutua assicurata)

Nessun comandante impazzito da entrambe le parti, in nessun momento, avrebbe avuto la capacità di corrompere il processo di decisione del lancio

Tutti i capi con capacità di lancio si preoccupano davvero della e per la sopravvivenza dei loro rispettivi popoli

Mentre la MAD non assume che il sistema di lancio per rappresaglia funzionerà perfettamente, assume però opinabilmente che nessun leader con capacità di lancio colpirà per primo scommettendo sul fallimento del sistema di risposta dell'avversario

Nessun sistema di rifugi sia sufficiente a proteggere la popolazione e/o l'industria

Nessuno sviluppo di tecnologia anti-missile o impiego di altre misure protettive sia attivabile.

 

Per il bulava, credo che ci vorrà ancora tempo per un suo dispiegamento. Come dicevate, i russi sia per questioni tecnologiche che economiche sono molto indietro a riguardo degli SLBM rispetto agli Usa.

[Guglielmo]

Nuclear warheads ready for Bulava missile as test program picks up steam

http://en.rian.ru/mlitary_news/20101207/161664867.html

 

Notizia non recentissima, comunque come avete affermato, si è conclusa la prima fase di sperimentazione, tramite lanci dal sottomarino Dmitry Donskoi,(classe Akula), ed i lanci di metà 2011, saranno effettuati con il Yury Dolgorukiy (classe Borei). Se i lanci futuri saranno positivi (fino alla prima parte del 2012), allora il Bulava verrà commissionato come nuovo SLBM per la Marina Russa.

[TT-1 Pinto]

Riuscito il lancio di un SLBM "Bulava" ....

 

http://russianforces.org/blog/2011/06/bulava_launched_from_yuri_dolg.shtml

 

.... interessanti i links contenuti nell'articolo .... ove si confronta l'andamento dell'attuale programma "Bulava" con quello del programma "R-39" di epoca sovietica ....

 

 

[Guglielmo]

Successful launch of Bulava from Yuri Dolgorukiy

On October 28, 2011 at 7:40 MSK (03:40 UTC) Yuri Dolgorukiy, the lead submarine of the Project 955 class, successfully launched a Bulava missile. The launch was performed from a submerged submarine deployed in the White Sea to ward the Kura test site in Kamchatka.

 

In addition to the missile that was launched, the submarine reportedly carried a mock up of a missile in order to prepare for a salvo launch that might take place later this year. It was expected that the 2011 test program will consist of five launches. Today's launch became the third one in 2011 and fifth successful launch in a row. Previous launch took place on August 27, 2011.

 

UPDATE: The launch was observed in Norway at somewhat earlier time - about 3:45 UTC. The Navy representative, however, stated that the time of the launch was 8:01 MSK (4:01 UTC).

 

 

http://russianforces.org/blog/2011/10/successful_launch_of_bulava_fr.shtml

[TT-1 Pinto]

Duplice lancio ....

 

Fonte: Ares (A Defense Technology Blog)

 

Bulava ICBM Completes Test Program

 

Posted by M Pyadushkin at 12/26/2011 5:18 AM CST

 

The testing of Russia’s new submarine-launched R-30 Bulava ICBM (SS-NX-30) intercontinental ballistic missile has come to an end. On December 23 its in-service carrier Borei class Yuri Dolgoruky submarine fired two missiles in salvo from the White Sea. According to Russia’s Northern Fleet report, the missiles’ warheads successfully “reached the Kura range at the Kamchatka peninsula at the designated time”. Earlier the military didn’t exclude the possibility of postponing this salvo trial to May 2012, due to the bad winter weather conditions in the White Sea.

 

Bulava's launch (credits - Russia's Defense Ministry website)

 

The latest firings were the fourth trial launch in 2011 and the 18th within the test program. 11 launches out of these were successful.

 

The salvo launch is believed to be the last in the test program and Bulava is now expected to be received into service. Russia’s Kommersant daily cites sources in the defense industry and the Navy saying this could happen within the next five months, but the missile’s launches will be continued until May 2012.

 

This three stage solid-propellant Bulava has been developed by the Moscow Institute of Thermotechnics (MIT). According to unofficial information, it has a take-off weight of 36.8 tons and can deliver 1,150 kg throw weight to a range of 8,000 km. The missile can reportedly carry from 6 to 10 nuclear warheads of 100-150 kt each that after separation will maneuver at hypersonic speed to engage individual targets.

 

Dal sito di Pavel Podvig .... l'elenco dei lanci sino ad ora effettuati ....

 

http://russianforces.org/navy/slbms/bulava.shtml

[Guglielmo]

E quindi ci sono riusciti con il Bulava....il gap tra Usa e Russia si riduce di un pò.

[TT-1 Pinto]

Mentre il sottomarino lanciamissili a propulsione nucleare Yury Dolgorukiy (il primo della classe Borey) si accinge a prendere servizio nella Flotta Settentrionale presso la base di Gadzhieyvo ....

 

 

Fonte .... http://russianforces.org/blog/2013/09/yuri_dolgorukiy_to_join_the_no.shtml

 

.... fallisce un ulteriore lancio del Bulava .... il missile balistico a lunga gittata che dovrebbe costituirne il principale armamento ....

 

Bulava failures come back ....

 

On September 6, 2013 Aleksandr Nevskiy submarine of the Project 955 class conducted a launch of a Bulava SLBM.

The missile successfully left the launch tube, but failed on the second minute of the flight "due to a malfunction in its onboard system," according to a representative of the ministry of defense.

The submarine was deployed in the White Sea and the missile was expected to reach the Kura test site in Kamchatka.

 

Fonte .... http://russianforces.org/blog/2013/09/bulava_failures_come_back.shtml

 

Anche su Air & Cosmos .... http://www.air-cosmos.com/defense/nouvel-echec-pour-le-missile-nucleaire-russe-boulava.html

 

[holmes7]

Ancora.......ma che problema ha sto missile?!

 

Qua si potrebbero fare le stesse considerazioni del T 50 vs F22.

 

Un sistema che dovrebbe pareggiare o secondo i russi superare il Trident II e che arriva 20 anni dopo fallisce miseramente almeno la meta dei lanci.

 

Il Trident II costruito 20 anni fa stando alle statistiche avrebbe 129 lanci coronati da successo.

 

http://www.spacewar.com/reports/Trident_II_D5_Missile_Achieves_Record_129_Successful_Test_Flights_In_A_Row_999.html

Modificato 10 Settembre 2013 da holmes7

[vorthex]

 

Qua si potrebbero fare le stesse considerazioni del T 50 vs F22.

ah perchè i T-50 esplodono in cielo?

 

dai Holmes7, non avventuriamoci in pargoni Off-Topic. inoltre, è noto come nel campo degli SLBM i russi siano stati sempre inferiori, al contrario degli ICBM.

[holmes7]

ah perchè i T-50 esplodono in cielo?

 

dai Holmes7, non avventuriamoci in pargoni Off-Topic. inoltre, è noto come nel campo degli SLBM i russi siano stati sempre inferiori, al contrario degli ICBM.

 

 

No non esplodono in cielo ma non e' un mistero sul fatto che i russi riponevano (ripongono) nel Bulava la speranza di pareggiare e superare il Trident II che certo non e' un missile recentissimo.

Arriva 20 anni dopo come appunto il T 50.

[TT-1 Pinto]

Non per voler fare far polemica a tutti i costi .... ma queste mi sembrano argomentazioni faziose .... e, gira che ti rigira, si torna al punto dell' anello al naso ....

Modificato 10 Settembre 2013 da TT-1 Pinto

[vorthex]

vabè Pinto, che i russi abbiamo un discreto gap negli SLBM non è un mistero: è frutto di precise scelte strategiche, figlie della guerra fredda... molto semplicemente sugli ICBM si poteva avere un controllo politico molto maggiore e si è investito di più su di loro.

 

che poi, nel caso specifico, il Bulava non funzioni... beh, non è colpa dei forumisti.

[TT-1 Pinto]

vabè Pinto, che i russi abbiamo un discreto gap negli SLBM non è un mistero: è frutto di precise scelte strategiche, figlie della guerra fredda... molto semplicemente sugli ICBM si poteva avere un controllo politico molto maggiore e si è investito di più su di loro.

 

che poi, nel caso specifico, il Bulava non funzioni... beh, non è colpa dei forumisti.

 

Specialmente dopo che, al Cremlino, avevano letto questo .... ....

[vorthex]

senza scomodare Clancy... anche la flotta di bombardieri era meno cruciale rispetto alla componente ICBM. scelte diverse, ma se n'è abbondantemente discusso sul forum

[holmes7]

discreto gap

 

 

[davide9610]

 

 

No non esplodono in cielo ma non e' un mistero sul fatto che i russi riponevano (ripongono) nel Bulava la speranza di pareggiare e superare il Trident II che certo non e' un missile recentissimo.

Arriva 20 anni dopo come appunto il T 50.

Arrivano 20 anni dopo perché nella federazione russa negli anni 90 c'é stata una certa crisi economica.

[TT-1 Pinto]

 

Consegnato un nuovo lanciamissili classe "Borey" ....

 

"Aleksandr Nevskiy submarine joined the Pacific Fleet" .... http://russianforces.org/blog/2013/12/aleksandr_nevskiy_submarine_jo.shtml

[TT-1 Pinto]

Bulava .... i numeri ....

 

"Bulava production numbers" .... http://russianforces.org/blog/2014/01/bulava_production_numbers.shtml

[Guglielmo]

esatto, la scelta di puntare maggiormente sugli ICBM è proprio detata dalla capacità della politica di controllare più facilmente il loro deterrente.

Gli SLBM sono invece più difficilmente controllabili....

I russi sono molto più indietro rispetto agli America, anche per il fatto di aver (come sempre) sviluppato diversi missili in contemporanea.

[Guglielmo]

Come dicevate giustamente, il gap con gli States è incolmabile. E per i missili intercontinentali dei sottomarini e per i sottomarini stessi, i russi sono indietro almeno di 15 anni.

La colpa è anche politica (yeltsin è stato il peggior "presidente" della storia in Russia), ma l'implosione economica dell'Urss ha prodotto questo gap, che credo sarà per sempre a favare (PER FORTUNA) degli americani.

Il Bulava o Rsm-56, è un'arma direi di livello medio alto. ma i problemi sono vermanete troppi. ed infatti in russia sono stati sul punto di cancellare l'entrata in servizio del slbm.

Talchè continuano ad aggiornare i Topol-m fino al rs-24, perchè puntano come deterrente a quello terrestre.

 

Intanto arriverà, prima o poi, anche un 5° borei (aggiornato versione 955/A).

http://russianforces.org/blog/2014/07/russia_lays_down_new_strategic.shtml

[Guglielmo]

Bulava launch from Yuri Dolgorukiy submarine

On October 29, 2014 the lead submarine of the Project 955 Borey class, Yuri Dolgorukiy, successfully launched a Bulava missile. The submarine was deployed in the Barents Sea; the warheads were reported to reach their targets at the Kura test site in Kamchatka. According to the Russian ministry of defense, the submarine has the full complement of 16 missiles on board at the time of the test.

The submarine, which was formally accepted for service in December 2012, joined the Northern Fleet in December 2013. However, this is the first time it has the full complement of missiles on board - the Bulava program was set back by the failure during a test launch in September 2013. The launches were resumed in September 2014 - a missile was launched from Vladimir Monomakh.

 

[Ein]

sta risolvendo i vari problemi che lo affliggono o è ancora da considerare un mezzo fallimento?

[Guglielmo]

dovrebbe esserci un altro lancio per fine 2014, ed entro la prima metà del 2015 dal Pacifico, un altro.

Il Bulava, è in fase di test da ben 10 anni. Dopo la progettazione che va avanti dagli anni 90.

Il rischio di cancellare interamente il progetto è stato molto alto, tra il 2008-09, un anno di fallimenti (colpa anche della mania russa di progettare e testare più missili o armi contemporaneamente).

Come spevifiche tecniche (almeno per quello che si può appurare) è abbastanza vicino al trident 2, ma su questo genere di arma è più importante l'affidabilità.

Il missile deve partire, viaggiare per i suoi 20 minuti (circa) e colpire l'obbiettivo senza problemi.

Diciamo che viviamo in pace perchè regna ancora la mutua distruzione delle 2 potenze mondiali (fino a quando non ci sarà la cina), nel caso in cui uno lanciasse, quindi forse è meglio avere due competitors abbastanza vicini che molto lontani, almeno nella loro testolina è presente la consapevolezza che sarebbero annientati entrambi (è un discorso da prendere un po' con le pinze).

Modificato 31 Ottobre 2014 da Guglielmo

[Guglielmo]

Bulava launch from Alexander Nevskiy

On November 28, 2014 the K-550 Alexander Nevskiy submarine of the Project 955 Borey class conducted a successful launch of a Bulava SLBM. The missile was launched from a submerged submarine deployed in the Barents Sea. The warheads were reported to have successfully reached their targets at the Kura test site in Kamchatka.

It's the second Bulava launch attempt for Alexander Nevskiy. In the first one, on September 6, 2013, the missile failed on the second minute of the flight. Since that failure, Bulava was successfully launched twice - from Vladimir Monomakh on September 10, 2014 and from Yuri Dolgorukiy on October 29, 2014. This launch appears to be the last one planned in 2014 - the launches are expected to resume in the fall of 2015.

 

[Guglielmo]

Sixth Project 955 Borey submarine laid down

The sixth Borey class submarine (Project 955A) was laid down at Sevmash today. The submarine was named "Generalissimus Suvorov".

The sub will join two other ships under construction - Knyaz Vladimir and Knyaz Oled, laid down in July 2012 and in July 2014 respectively. Three Project 955 submarines are already in service.

 

Iniziano a riarmarsi dopo 15 anni di desolante declino.