Leviathan Posted February 13, 2006 Report Share Posted February 13, 2006 Possibile che gli americani ancora non abbiamo trovato un sostituto dello Sheridan M551 ritirato nel 1994. Gli americani non dispongono di carri armati leggeri e le loro forze paracadutiste devono contare solo su Hummer. Noi abbiamo carri armati leggeri? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gianni065 Posted February 13, 2006 Report Share Posted February 13, 2006 La Centauro si può considerare un carro armato leggero. Qui bisogna ragionare bene. Gli USA hanno sviluppato lo Sheridan in un momento in cui prevedevano di trasportare rapidamente le proprie divisioni d'assalto aviotrasportate, per togliere dai guai l'Europa in caso di invasione sovietica. Gli Sheridan erano destinati a confrontarsi con gli MBT sovietici, in situazioni in cui la superiorità aerea non era affatto garantita. Pertanto un carro leggero, paracadutabile, e pesantemente armato (il 152 dello Sheridan, in grado di lanciare anche i missili Shillelagh, era un bel bestione) era l'unica soluzione. Requisito chiaro. Soluzione chiara (anche se lo Sheridan non ha brillato per affidabilità). Da quel momento gli USA hanno messo in cantiere molti progetti per sostituire lo Sheridan, che però sono falliti uno dopo l'altro. Il problema è che non sono più molto chiare le necessità. Gli USA non hanno più nemici potenti come la vecchia URSS, sanno bene che oggi possono operare in condizione di assoluta superiorità aerea, e pertanto le forze "leggere" possono essere ben protette dall'USAF, e dagli elicotteri controcarro. Aggiungiamo un po' di sistemi controcarro su mezzi leggeri, e il gioco è fatto. L'ultimo programma americano, l'AGS (M-8) rivela bene queste incertezze. L' M-8 aveva tre livelli di protezione, con pesi che andavano da 20 a 25 tonnellate ed era armato con un pezzo da 105 mm (poi portato a 120 mm). Ma di fatto l'M-8 nella configurazione più leggera era incompatibile con il C-130 e poteva essere trasportato solo da C-5 e C-17 (una volta radiati i C-141). La configurazione leggera era anche l'unica a poter essere paracadutata. Attualmente l'US Army ha deciso di basarsi su una combinazione formata dallo Stryker MGS (con cannone da 105), dagli Hummer dotati di Tow (e poi di misisli KEM), e da M-113 Gavins (una versione con corazzatura maggiorata e idonea all'aviolancio), per fornire alle proprie truppe leggere il primo supporto di fuoco, fidando che grazie alla propria superiorità aerea, in poco tempo è in grado di far arrivare tutti i mezzi pesanti che servono. Nel frattempo, elicotteri controcarro e aerei da combattimento proteggerebbero la forza leggera. Non so se questa scelta sia giusta o sbagliata, però dico una cosa. Se il nemico è debole, la soluzione è più che adeguata. Se è forte, non sarà una manciata di carri leggeri a fare la differenza. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Leviathan Posted February 14, 2006 Author Report Share Posted February 14, 2006 comunque apparte alle unita paracadutate non vedo il bisogno di carri armati leggeri. Anche se M8 poteva essere un buon progetto. Chiaramente un carro armato leggero può impegnare benissimo una divisione composta da cari armati pesanti. Hanno la stessa potenza di fuoco ma la resistenza va a scapito dei veicoli leggeri. Tanto vale usare allora solo blindati. Un hummer con il Tow puo dare al nemico gli stessi problemi di un carro leggero in fondo. Link to comment Share on other sites More sharing options...
blacknight Posted February 15, 2006 Report Share Posted February 15, 2006 Non sapevo usassero ancora i vetusti m-113,non è ormai molto superato come mezzo? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Leviathan Posted February 15, 2006 Author Report Share Posted February 15, 2006 Concordo with my friend blacknight. L' M113 è degli anni sessanta. è superato tecnologicamente, ma sopratutto è poco corazzato. è ora di cambiare secondo me quel mezzo che abbiamo anche noi Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gianni065 Posted February 15, 2006 Report Share Posted February 15, 2006 L'M-113 è ancora in grado di dire qualcosa. Innanzitutto è molto spazioso internamente e questo lo rende idoneo a qualsiasi modifica. Poi le ultime versioni (M-113A3) montano motori diesel efficienti e sospensioni di concezione moderna, per cui ha una buona mobilità. E' anfibio, ed è una caratteristica che hanno ben pochi mezzi. Infine, è paracadutabile persino dai C-130. Le sue pecche sono la corazzatura leggera in alluminio e l'armamento. Gli americani hanno rimediato potenziando la corazzatura con piastre che assicurano protezione fino alle mitragliatrici da 14,5 mm su tutti i lati, e con una grembialatura su 360 gradi che protegge completamente dagli RPG. Per l'armamento sono disponibili torrette con arma da 12,7 o lanciagranate da 40 mm o lanciatore TOW. Quindi, fatti due conti, l' M-113 così ammodernato è l'unico mezzo che possa essere paracadutato anche dai C-130 e fornire una protezione IMMEDIATA alle truppe leggere, in attesa dei mezzi più pesanti. Non è un carro armato, non è un MICV, ma è molto meglio di... niente! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Little_Bird Posted February 16, 2006 Report Share Posted February 16, 2006 Ma si tratta di ammodernamenti di vecchie versioni giusto?? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gianni065 Posted February 16, 2006 Report Share Posted February 16, 2006 Sì. Ma non dimentichiamo che, se la memoria non mi inganna, oggi come oggi sono in servizio, negli eserciti di tutto il mondo, qualcosa come 80.000 (ottantamila...) M113 di tutte le versioni. Quindi il buon vecchio scatolone di latta resterà in servizio ancora a lungo.... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Leviathan Posted February 16, 2006 Author Report Share Posted February 16, 2006 cio non toglie che è uno scatolone di latta. I russi che apc hanno? chi lo sa? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dominus Posted February 16, 2006 Report Share Posted February 16, 2006 Usano principalmente la serie BTR60-90 ruotati che sono delle scatolone molto più pericolose di qualsiasi M113 e l'MT-LB, poi ci sono i vari BMD che sono pesantemente armati, veri e propri MICV. Molti paesi dell'area dell'est usano addirittura il BTR-152 che è rimasto in servizio con la Russia fino al 1993 è che è un vero rottame. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dominus Posted February 16, 2006 Report Share Posted February 16, 2006 E' attualmente utilizzato praticamente dappertutto. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Little_Bird Posted February 16, 2006 Report Share Posted February 16, 2006 Gli americani stessi li hanno mandati in Afghanistan con la Guardia Nazionale. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Leviathan Posted February 17, 2006 Author Report Share Posted February 17, 2006 M113 è usato anche dai nostri. Consulta il sito dell'esercito italiano e lo vedrai tra i mezzi usati. Non è ora di pensare ad un suo sostituto? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dominus Posted February 17, 2006 Report Share Posted February 17, 2006 Prima di tutto noi usiamo versioni notevolmente migliorate dell'M113, comunque verrà sostituito da Dardo-Puma e Centauro VBC. Per quanto riguarda la versione portamortaio credo che rimarrà in servizio ancora per molti anni. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Little_Bird Posted February 17, 2006 Report Share Posted February 17, 2006 Sisi lo sapevo che l'abbiamo anche noi, mi irferivo alla versione migliorata Link to comment Share on other sites More sharing options...
Leviathan Posted February 19, 2006 Author Report Share Posted February 19, 2006 migliorata solo le protezione e l'efficienza del motore. altro non so Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dominus Posted February 19, 2006 Report Share Posted February 19, 2006 Solo motore e corazzatura...calcolando che l'M113/VCC2 è uno scatolone corazzato con un motore direi che non è male aver migliorato questi due punti... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Leviathan Posted February 20, 2006 Author Report Share Posted February 20, 2006 ci si accontenta. però per veicolo supporto non è male ci farei un pensierino... Link to comment Share on other sites More sharing options...
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