AlfaAndOmega86
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Visto il nome del topic: KA-52 Vs Mi-28n
vorrei riportare alcune specifiche techniche del KA-50:
Kamov KA-50 "Black Shark"
PESO:
peso standart 9800 kg
peso massimo 10800 kg
Propulsore:
modello: VK-2500(ВК-2500)
Potenza:
Al decollo 2x2400HP (2x1766kw)
Cruise 2x1750HP (2x1288kw)
caratteristiche di volo:
quota max. 5700 m.
velocita di salita 16.0 m/s
salita verticale max. 14.0 m/s
velocità max. 300+ km/h (Fino a 390km/h)
Cruise speed 270 km/h
volo latterale 100+ km/h
Range: normal fuel 545 km. (3 ore)
Range: serbat.agg. 1180 km.
Capacità dei serbatoi aggiuntivi:
standart 1860lt.(1487kg)
Aggiuntivi 4x540lt.(4x433kg)
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La diferenza tra kamov ka-50 anni 80
kamov ka-50 upgrade
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Vuol dire che Augusta è piu adatto alle esigenze della Turchia, che kamov.
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IAI and Kamov teamed together to offer the tandem-seater Ka-50-2, the world's most powerful attack helicopter, in reponse to the Turkish Land Forces (TLF) requirement for 145 attack helicopters
Globalsecurity.org
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Certo che se si mette a confronto un Mangusta con un Ka-50/52 la differenza si nota abbastanza, però mi ha anche stupito molto la capacità di fuoco che ha il ka-50. Sarebbe divertente averne uno tutto per sè. ;-)
A night attack version, Ka-50N, with Samshit-50T thermal imager, day TV and laser rangefinder has been developed, and Kamov has also joined with Israeli Aircraft Industries (IAI) to produce a version, the Ka-50-2 Erdogan that is compatible with Nato weapons and has an Israeli equipped cockpit.
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Aggiungo che la configurazione a doppio rotore coassiale permette meno agilità della configurazione convenzionale (per esempio, il rotore di coda permette repentine rotazioni intorno all'asse di imbardata).
Visto che un aeromobile deve essere studiato per l'ambiente in cui vivrà, le prestazioni pure e dure (velocità, rendimenti aerodinamici, ecc..) passano in secondo piano, perciò tutti gli esempi che ha fatto Flaggy (protezioni balistiche, ingombri verticali, ecc...) dimostrano come un elicottero d'attacco classico come il Mangusta sia nettamente migliore di un Ka-50.
Maurice
hai visto mai le capacità di ka-50??? e a proposito di agilità, Ka-50 fà delle cose che Mungusta neanche se lo sogna. Dire che mangusta sia nettamente migliore di un ka-50 è un assurdità!!!
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acco alcune pagine del documento.
Firme:
In alto:V. Popovkin(Capo delle Forze Armate, vice ministro della difesa) sotto a sinistra N.Vaganov(Direttore generale per le armi) a destra A. Zelin (Comandante delle forze aeree militari)
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Domanda forse idiota,ma il Su-37 come si difenderebbe se impiegato da intercettore puro (ruolo "anti-bomber,oppure "anti-cruise")? Lo chiedo perchè prima-o-poi anche la Russiadovrà sostituire i suoi intercettori-puri mig-31 conun'aereo almeno di quelle potenzialità.
su internet si legge che la quota massima mantenibile involo orizzontale non superi i 15500m,un pò poco vistoche il blackbird arriva comodamente a 26-27mila metri,e credo pure i b-1 possano salire parecchio;per confronto l'F-15 è accreditato-sembra- di circa 20mila metri,mentre ilmig-31 è stato ripreso volare a quote elevatissime.
a me risulta la quota OPERATIVA massima 18000 metri per su-37.
per intercettatore ti consiglio vedere mig-31BM
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alcuni dei fonti ufficciali:
Sito della Federazione Russa sul'informazione riguardante gli aquisti del governo.
http://www.zakupki.gov.ru/Tender/ViewPurch...rchaseId=466485
P.S. terza voce "Documenti" il file in .pdf - MOOOLTO interessante. specialmente la pag. 7
p.p.s. Sito in russo.
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apparte i tuoi consigli AlfaAndOmega86, ci tengo a precisare che non volevo in nessun caso offendere o essere arrogante, quindi se ti do questa impressione ti chiedo scusa, ma tornando a tema,
non hai risposto alla domanda, come fai a essere sicuro al 99% su quali metodi di costruzione o materiali e quant'altro verrà usato in questo progetto se non si sa nemmeno se esista davvero? fonti? evidentemente sai qualcosa che io o altri non sappiamo... altrimenti non ci sarebbe un razionale nelle tue parole, il discorso è questo se uno fa delle affermazioni di questo tipo come minimo deve dare la possibiltà alle persone che leggono il post di comprendere e verificare le fonti giusto?
tu affermi di sapere delle cose, che se pure esistono, sono indubbiamente secretate....
Allora, da dove comincio?...
Il mio post precedente: " sono sicuro a 99% che veranno utilizzati i metodi "tradizionali" per arrivare alla stealthness come le forme e rivestimento con RAM" intendevo che per arrivare alla stealthness in russia dificilmente potevano inventare qualcosa di rivoluzionario in questa materia, opinione personale naturalmente, in quanto era uno dei principali criteri per il PAK FA.
Sull'esistenza del pak fa ne parlano da parechio tutti capi della SUKHOI e generali di alto rango.... Abbiamo queste opzioni:
1) PAK FA non esiste, e si tratta di un blef collossale con lo scopo di tirarare piu soldi possibbili dal governo.
2) Esiste e tra poco lo vedremo.
3) Qualcosa esiste, ma non patrà essere al altezza della 5a gen. (e lo scopriremo presto)
Nel primo e terzo caso la Sukhoi company rischia di perdere del tutto la fiducia dei propri clienti attuali e potenziali, e perdere miliardi di dollari per trarne molto meno dal governo russo....sarebbe controproducente e assurdo dal punto di vista economico. Suicidio per la compania.
Fonti:
Dichiarazioni dei capi di stato maggiore e diregenti della Suckhoi, Saturn, Nip Tihomirov ecc. (sta a noi credere o non credere ad essi)
Documenti:
la maggior parte dei documenti sono in russo. un documento interessante si può trovare QUI(post n°4455 e 4456) per la traduzione si può chiedere a INTRUDER in quanto contiene molti termini tecnici.
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Comunque se esistono i nuovi sukhoi-35 èmeritodi Elc'in che invece di ssere ringraziato è incredibilmente mal visto.
Davvero????
Cosa ha fatto per la difesa? ti ricordo che negli anni 90 non erano finanziati i nuovi proggetti, semplicemente perche non cerano i PESOS! -
le schede sulla nostra home contengono tutti i dati riguardanti i due aerei in questione e le varie analasi sulle effettive prestazioni di entrambi
Non ci sono i dati riguardanti al su-37 terminator.
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nel combattimento moderno, quando ogni secondo conta, mimetica può avere il ruolo decisivo. Tuttavia, nel caso di aerei militari, molti esperti militari dubitano che aerei hanno bisogno della mimetica.
Attualmente, ci sono tre concetti.
1) gli aerei sono dipinte in due colori in pixel deformante. Questo può aiutare nella mischia.
2) colore grigio neutro, che a grandi distanze permette loro di "sciogliersi" nel cielo.
3) aerei vengono camuflati da machie, o un unico colore a seconda della zona d'azione.
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ma come fai a dire che sei sicuro al 99% su cosa e come verrà utilizzato per raggiungere questo o quel risultato se non si sa nemmeno se questo progetto esista realmente??? hai letto il titolo del 3D? non ti dice nulla? è vecchio di 3 anni..... e tutto quello che si sa su questo PAK(KO)-FA(SULLO) è una foto fatta con photoshop....
Ti consiglio di non usare questo tono da arrogante.....
Ovviamente ho letto il titolo del 3d, ma il fatto che i massmedia non riescono a capire la differenza tra il modello da test per TSAGHI e l'aereo completo, non è un problema mio. in quanto il capo della SUKHOI ha sempre affermato il primo volo nel 2009!!!(e credo che lui e piu in "tema" di qualsiassi generale della difesa).
Sull'esistenza del PAK-FA io non ho dubbio, la domanda giusta è se sarà verramente della 5(!!!) gen.!
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quoto -{-Legolas-}-però vorrei aggiungere che, questo tipo della mimetica permette anche di confondersi tra le nuvole grazie ai quadratini bianchi(troppo biancchi
) sul aereo.... inoltre come potete vedere l'aereo è mimetizzato anche da sotto. Questo tipo della mimetica era previsto per aereo della 5a gen. nella meta degli anni 90.(se non ricordo male)inoltre vorrei dire che il tipo della mimetica viene determinato dalla zona in quale dovrà operare l'aereo
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per intenderci..... e per fugare ogni dubbio..... l'SU37 è un aereo derivato da un progetto vecchio di 30 anni... veramente pensate che avere la spinta vettoriale renda un progetto così vecchio competitivo contro un f22??
Nonostante il flanker è un progetto di 30 anni fà, al livello aerodinamico è un capolavoro.... e poi chi voule paragonare su-37 con f22?? F-22 è un aereo della 5a(!!!) gen. non della 4 o 4+, perciò ha PIU' possibilità di vincere contro qualsiassi aereo di generazione precedente!
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Prendere soldi per andare ad ammazzare talebani in Afghanistan?
Sono queste le tue motivazioni per diventare pilota nell'USAF?
Se per caso sei molto giovane mi auguro due cose: la prima che la guerra finisca molto prima che tu sia abbastanza grande da combatterla e la seconda che tu abbia tutto il tempo per trovare delle motivazioni più valide per diventare pilota...
Ottima risposta! quoto in pieno. Purtroppo diventare piloti è un sogno non realizzabile per molti persone, però fare il volo su un caccia(come secondo pilota) è possibile.
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e chi ha parlato delle manovere tipo cobra durante un combattimento??? il fatto è che i piloti dei ultimi flanker e mig sono meno preocupati a non superare certi angoli d'attacco per non andare in stallo in quanto i aerei russi sono ben controllabili anche a velocita molto inferiori rispetto ai molti aerei occidentali.
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Non so perchè continuate a menzionare acrobazie da air show invece che doti veramente significative per un caccia..
e invece le manovre tipo cobra possonno realmente mostrare con quale velocita aereo riesce a raggiungere elevati angoli d'attacco(anke se per un breve tempo ma quanto basta) e di conseguenza ingaggire più velocemente il nemico!
per FrancescoBaracca:
parlavo del intervista con Sergey Bogdan uno dei piloti colaudatori.
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sono sicuro a 99% che veranno utilizzati i metodi "tradizionali" per arrivare alla stealthness come le forme e rivestimento con RAM. per plasma i studi si fanno e in aiuto ad essi ora si è aggiunto lo studio su nanotecnologia che ultimamente(3-4 anni) è diventata tra i principali priorità del governo russo oltre alla salute, studio, situazione demografica ecc....
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dove si possono trovare video sul maks 2009?
niente di più facile: basta digitare su youtube MAKS 2009
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intanto posto l'ultimo messaggio di grOOmi in risposta ad un certo Udav
gegMopo3 19.10.2009, 13:12
ecco che hanno postato su un forum:
--------ctaz. Udav
--------Purtroppo per il "nostro" non va molto bene, senza vergogna hanno(con l'eccezione del cockpit e il motore) copiato F-22, e ancora non possono portare RCS
--------ad un valore accettabile. Esemplare per il volo è a Zhukovskij. E molto probabilmente che questa idea in serie non andrà né nel 2016 o nel 2026, con un alto grado di --------probabilità, questo è il riciclaggio di denaro, un vero peccato.
grOOmi 20.10.2009 06:16
-------citaz. udav
-------Purtroppo per il "nostro" non va molto bene, senza vergogna hanno(con l'eccezione del cockpit e il motore) copiato F-22
Menzogne e falsità. Ci sono elementi simili, ma "copiato" - menzogne.
-------Esemplare per il volo è a Zhukovskij.
Esemplare per il volo si trova da noi.
-------E molto probabilmente che questa idea in serie non andrà né nel 2016 o nel 2026, con un alto grado di probabilità.
Decisione in merito saranno presi dopo i risultati dei test di volo. Probabilmente ci saranno alcune modifiche e cambiamenti. Precisamente quando andrà in serie non si sà.
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questa spece di kit offre soltanto i nuovi serbatoi conformal con stive interne, la suite avionica DEWS ed il rivestimento RAM, il che non basta a definirlo vero e proprio Silent Eagle!!! dubito fortemente che Israele vorebbe spendere i propri fondi per ottenere uno stealth "mezzosangue".
Cosa ha fatto per la difesa? ti ricordo che negli anni 90 non erano finanziati i nuovi proggetti, semplicemente perche non cerano i PESOS!
) sul aereo.... inoltre come potete vedere l'aereo è mimetizzato anche da sotto. Questo tipo della mimetica era previsto per aereo della 5a gen.
Ufficiale: nel 2007 i primi Pak-Fa
in Prototipi ed Aerei Sperimentali
Inviato
Non più dei altri, con la sola differenza che è stato fatto tenendo conto di tutte le regole aerodinamiche e alcune misure originali(presi da documenti linkati sopra) come cockpit per esempio.