AlfaAndOmega86
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up pò di foto:
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bhe se esiste un kit ci sara un motivo. no?
Un kit?????
guarda che f-15 SE è completamente un'altro aereo creato sulla base di f-15, usa diversi soluzioni tecniche, materiali, ricalcoli di tutta struttura del aereo ecc... -
PAK-FA
"Io ti spiezzo in due"
Scusate, non potevo resistere.
il tuo messaggio non ha alcun senso, io per lo meno non lo vedo. e per favore evitiamo di fare parallele con film holywoodiani che hanno poco a che fare con la realta.
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anche l'agilità?
ma intendi migliori ratei di virata o il 35 riuscirà a fare cose tipo il supercobra e altro?
sia la virata che le manovre estreme il su-35 li può fare tranquilamente(per dire) in quanto e meno pesante e i motori sono piu potenziati rispetto al su-37. Per sino il pilota colaudatore del su-35bm(eseguiva le acrobazie anche sul su-37) è rimasto impresionato. Dopo tutto cera da aspettasi perche su-35bm è l'aereo svillupato in base allo studio dei test dei aerei come su-37 e 30mki e mkk.
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Secondo me allo stesso livello dato che possiede un avanzatissimo sistema propulsivo con direzione della spinta
allo stesso livello in cosa, non basta solo il sistema propulsivo con direzione della spinta in quanto mancano altri doti come stealthness, supercruise ecc.... in dogfight su 37 avrebbe la meglio, però al dogfight bisogna prima arrivare, inoltre su 37 è un prototipo gia superato dal nuovo su-35bm in tutti aspetti........
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india 30 miliardi pensavo di più
comunque il discorso non cambia molto,anche se ah raddoppiato il suo PIL e aumentato il budget per la difesa la questione rimane invariata: l'eurofighter non verra mai venduto alla libia ed e molto difficile che piazziamo il nostro eurofighter in Israele
e più provabile l'acquisto del silent eagle o l'aggiornamento degli attuali F15i a silent eagle Aggirnamento degli attuali F15i a silent eagle??????
come te lo immaggini? guarda che non è un aggirnamento come per il Sistema operativo del PC ! -
niente aerodinamica solo estetica? ala invertita? uguale all'F-22? non capisco niente, ma ormai siamo a novembre
colpa mia, questa frase è stata scritta in modo ironico, ho dovuto cancellare molte facine per eccesso di essi, altrimenti non potevo postare questa conversazione.
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A tutti che erano interresati ai mesaggi di grOOmi posto la conversazione:
Corvega 24.06.2008, 22:23
Non hanno fatto vedere al pubblico neanche una miniatura del aereo.
Non so come capirlo, molto probabile che semplicemente non esiste.
In qualche modo io credo che è cosi
Risp grOOmi 24.06.2008, 22:31
Ti dirò un segreto, SSJ neanche esiste, il primo volo era un render. Neanche PAK FA non esiste, non so solo perchè sto ogni giorno al lavoro fino alle 19.00.
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Lemon Lime 24.06.2008, 22:42
-----citaz. Corvega
-----Chi avrebbe mai potuto saperlo… io ad esempio per la prima volta l’ho visto la foto nel giornale "Зарубежное военное обозрение"("Foreign Military Review”) nel 1990.
-----citaz. F74
-----Io personalmente tenevo in mano la fotocopia del libro americano con la descrizione del
-----processo di costruzione della 5° generazione in USA nel 1998.
E anche il primo volo era nel 1990. Volerà PAK FA e anche lui sarà declassificato.
Risp grOOmi 24.06.2008, 22:45
Sarà declassificato solo l’aspetto.
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Ufthang 24.06.2008, 23:55
Aspettiamo 2009. aspettiamo e speriamo, non per nulla Grumi e scommetto che qualche centinaio di persone vanno in fabbrica e lavorano fino alle 19-00.
grOOmi 25.06.2008, 00:03
Diverse migliaia di persone.
Parlando della segretezza, leggete come con questo negli Stati Uniti, almeno a scopo informativo.
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grOOmi 14.07.2008, 00:23
-----citaz. Lucifer
-----Ho letto su non ricordo quale forum che uno degli indiani che hanno visitato Komsomolsk -------Amur avia ha visto con propri occhi PAK FA, ha sostenuto che si tratta di caccia più grande -----del mondo.
Ha visto PAK FA??? Forse lo scambiato con SSJ? PAK FA, in completo, si può vedere adesso solo su un monitor, o in forma di singoli pezzi prodotti. Consiglio di non leggere prima di cena diversi giornali e forum di tipo non affidabile.
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grOOmi 14.07.2008, 10:34
-----citaz. Ufthang
-----Non è in un pezzo? Al meno ci sono tutti i dettagli, perchè il 2009 si avvicina.
-----E non si può dire, la presentazione sarà all'inizio e verso la fine del 2009?
Lo stanno assemblanno. Leggi le notizie, c’è tutto li.
Una volta terminato l'assemblaggio e controllo di tutti i sistemi, lo mostreranno al pubblico.
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grOOmi 17.09.2008, 22:31
-----citaz.
-----poco tempo fa cera uno che scriveva com’è fatto il PAK FA. Non trovo piu, hanno
-----cancellato tutto, io gli ho chiesto qual è la forma del ala e in che modo sono posizionati i
-----motori non sono riuscito a vedere la risposta. Forse c’e qualcuno che a fatto in tempo?
Se avresti il tempo di leggerlo, o meglio, avrebbe il tempo di risponderti, allora non lo avremmo visto per molto tempo…
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Dedpv 29.01.2009, 05:24
-----citaz. Rakolle
-----Amici, qualcuno lo sa dove si trova adesso l’aereo MIG progetto 1.44, non lo hanno ancora
-----fatto a pezzi, che fine a fatto, c’e possibilità di vederlo a Monino come yak-141.?
Lo stanno pitturanno alla KNAAPO, in agosto faranno il roll-out è lo chiameranno PAK FA
Risp grOOmi 29.01.2009, 09:38
-----citaz Dedpv
-----Lo stanno pitturanno alla KNAAPO, in agosto faranno il roll-out è lo chiameranno PAK FA
Andai di recente in fabbrica, pitturano ancora, ance il direttore, gia 5mm di strato, vedrai che per agosto diventerà un altro aereo.
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grOOmi 03.02.2009, 21:54
----- citaz.
----- Bhe, i tempi cambiano, e nel su-35 sono sicuro che ci sono parecchi materiali di composito.
Nel su-35, si ci sono. Non cosi come sul f-22 ma ci sono. Ad esempio la copertura dello sciassi(ruota) anteriore.
grOOmi 04.02.2009, 05:23
-----citaz. Dao
-----Siete sicuro? Sulle foto sembrerebbe semplice alluminio
…Se ho capito bene di cosa parlate.Parlavo di Su-35, non Su-35BM. E quello era ancora negli anni 90.
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grOOmi 04.02.2009, 13:12
-----citaz.
-----Ragazzi, ma che dite? "соты"(non so che cos’è- Alfa and Omega ) di composito sono state
-----inventate tanto tempo fa appositamente per costruzioni in composito… Piu facile fare la
-----carcassa in alluminio, che алюминиевые сотовые наполнители...( in alluminio a nido d'ape – google transl.)
HA due volte. Dov’è la difficoltà di costruirlo?
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grOOmi 05.02.2009, 00:44
-----citaz. Dao
-----Per stabillizatori? Forse pensate che è cosi semplice?
Lavoro come ingeniere-tecnico alla KNAAPO. Da noi costruiscono T-50. Come per la produzione di pannello di cella, (panelli in alluminio a nido d'ape – google transl.) un po’ lo so, e come essi vengono gestiti anche.
----- citaz. Dao
----- E quali costano di meno? Quelli normali o a nido d’ape?
Quelli a nido d’ape costano di meno.
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bderp 17.04.2009, 00:00
T-50 assomiglia al Mirage solo il naso non è cosi esposto e con geometria assomiglia al f-117, oggi ho visto immagine schematica delle stazione REP.
grOOmi 17.04.2009, 05:11
EEEE…. immagine di cosa ha visto?
bderp 17.04.2009, 19:29
T-50 progetto “********” il nome non posso dirlo ))))
Lavoro in una struttura del governo, ai nostri sviluppatori hanno proposto di unirsi a sviluppare la stazione per aereo della 5a gen.
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grOOmi 24.05.2009, 15:16
-----citaz. Def41
-----non scambiamo il caldo con morbido: AK venivano fatti dalla industria sovietica e e le
-----organizzazioni scientifiche sovietiche come TSAGHI, SibNIA. Unione Sovietica non esiste
-----da 18 anni, le persone che potevano creare AK della 5a gen. non ci sono quasi. Costruire
-----dimostratore è una cosa, mettere il prodotto in serie è un’altra. In quanto dimostratore può
-----fare cobra, culbit ecc.. AK è qualcosa di diverso è molto più ampio. Ora abbiamo
-----RF(Russian Federation) con tutto che ne deriva.
Poco tempo fa Zelin ha parlato di 3-4 aerei. Pensi che l’ha detto cosi? Quindi la prossima domanda. Perché Berkut è stato costruito a Mosca in un solo esemplare, e PAK-FA stanno costruendo alla KnAAPO?
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grOOmi 24.05.2009, 23:39
-----citaz. wind
-----Cosa volevo dire? Per 5 anni ho sentito da tre Air Force Commander della Russia, che
-----"il prossimo anno il caccia di 5a generazione volerà". Ed erano "anni di vacche grasse" –
-----petrodollari scorrevano come un fiume!
-----E ora mi volete far credere nella storia di “quest’anno”??
-----Scusate tanto, se non ci avrebbero detto le balle tutte quelle volte-avrei creduto. Perciò per
-----ora – non!
Per sino quando faranno il roll-out non ci credere. Sarà tutto 3D grafica e photoshop. Ora finiscono il render alla KNAAPO, aha…
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grOOmi 29.05.2009, 23:39
-----citaz. HAL9k
-----a me solo una cosa non è chiara. Che cosa ce di tanto segreto nel aspetto del PAK FA?
-----forse hanno solo vergogna? O forse se l’avrebbero fatto vedere allora gli Stati Uniti
-----avrebbero adottato/non adottato la decisione sulla produzione ulteriore del F-22?
Hanno vergogna. E’ identico al F-22. Noi non abbiamo per niente i propri progetti , tutte sono le copie degli aerei USA.
A proposito, di cosa avevano vergogna gli USA, quando classificavano aspetto del Raptor?
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grOOmi 19.06.2009, 04:33
-----citaz. Nonexistent
-----Volerà in agosto???
In agosto no, ascoltate M.A. (Pogosyan), lui è in tema più dei altri.
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grOOmi 11.08.2009, 12:33
-----citaz. AlexHunter
----- grOOmi posso iscrivermi come betatester del soft del PAK FA?
Rivolgiti al ufficio del FSB( ex KGB) più vicino al posto di residenza, li c’e tutto per i betatester, anche la stanza separata per coloro che vogliono vedere com’è fatto PAK FA.
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grOOmi 20.08.2009, 23:20
-----citaz. ZloyPetrushkO
-----da dov’è info che PAK FA si trova a Zhukovsy/TSAGHI/LiiDB o altrove?
-----Zhukovsy non è proprio Mosca, e grOOni ha chiaramente scritto che è a Mosca (quel post non lo trovato – probabilmente è stato cancellato AlfaAndOmega86)
Bhe…Chiarisco un po’. Mosca e provincia.
Veramente se guardare da Komsomolsk on Amur, Mosca e Zhukovsky sono molto vicini.
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grOOmi 21.08.2009, 07:44
-----citaz. Kola
-----PAK FA è arrivato da solo a Mosca?
No, in compania
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grOOmi 31.08.2009, 22:39
Si, a proposito, non so voi, ma io gia ho visto tutto, semplicemente perché voi vivete li e lavorate non qui.
Perciò, venite da noi, vedrete modificazioni, modernizzazioni, nuovi decisioni in serie e prospettive.
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Dao 08.09.2009, 11:54
-----citaz. grOOmi
----- Leggere il nome del topic.
Se l’onorevole ci dara un po’ di info.
grOOmi 08.09.2009, 12:32
Vi darei altri info, ma proprio in questi giorni ho fatto la conversazione a proposito di prevenzione
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Orion(K) 15.09.2009, 12:32
Salve a tutti, ho una domanda, perché il PAK FA non fanno con ala invertita? E se un’ala del genere penalizza troppo la stealthness?
grOOmi 15.09.2009, 12:34
Chi l’ha detto che non la fanno?
harinalex 15.09.2009, 12:37
bene, scriviamo – ala invertita
grOOmi 15.09.2009, 12:41
Si, e ala invertita anche sullo stabilizzatore verticale e orizzontale, per l’eleganza.
Nessuna aerodinamica – puro design!
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grOOmi 16.09.2009, 23:00
-----citaz. Flateric
----- a quanto pare le conversazioni di prevenzione nel primo reparto, non sono stati vani
Non nel primo
E non il reparto ma servizio.
P.S. Ho escluso i messaggi da moderatore, però devo dire che molti dei post sono stati eliminati.
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cos'è il TVC?
Thrust Vectoring Control
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come mai non hanno fatto vedere tutte le capacita_ per non rischiare troppo visto che gia un prototipo era andato perduto_?
probabilmente si, imho, però non si sà che cosa hanno fatto vedere 18 agosto(il giorno chiuso ai visitatori) ai rapresentanti delle altre companie....
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A MAKS 2009 molte delle capacita del aereo non sono state mostrate al pubblico, come il decollo dopo 230m di pista usando il TVC, le manovre che richiedono tanti g. Dice il pilota del su-35BM in una delle interviste.
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lavorano sostanzialmente sullo stesso caccia apportando alcune modifiche per la versione indiana
"alcune modifiche" è qualcosa di poco chiaro...come minimo sarà bi-posto... Vediamo un pò che cosa abbiamo: Il PAK FA volerà alla fine dell'anno come afferma M.Pogosyan(è come lo ha sempre detto! a diferenza dai giornalisti -sia occidentali che russi- che in caccia di una notizia "BOMBA" spesso aggiungono del suo o scrivono delle cose di cui hanno poca conoscenza creando molta confusione ) mentre il TK per FGFA indiano è stato consegnato alla Russia di recente.
Penso che la diferenza tra PAK FA e FGFA sarà come la diferenza tra RAPTOR e JSF(almeno come la politica), il primo per sè, il secondo per export. Per quanto saranno simili fisicamente ne riparliamo quando vedremo i due velivoli... cioè non prima del 2015(questa è la data per India e suo FGFA)
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un pò di notizie freschi:
Presidente HAL. Ottobre 2009. L'India ha completato le TK per la caccia di 5 generazione e li ha passato alla Russia. Più tardi iniziano le discussioni dettagliate. Il vero lavoro sulla versione indiana del FGFA (fifth generation fighter aircraft) inizierà poco dopo l'inizio dei test di volo del PAK FA. Inoltre, il Presidente ha constatato che l'India non solo pagerà la metà dei soldi per lo sviluppo, ma effetuerà lavori alla pari con la Russia.
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E vorrei aggiungere che il MIG31 è stato appositamente creato in contrasto all'americano F14 per l'intercettazione di bombardieri pesanti a lungo raggio.
Il MIG31 è tutt'ora una macchina eccellente.
Vorrei precisare che il compito principale del mig 31 è l'intercetazione dei missili da crociera, f-14 è piu vicino al mig 31 dei aerei occidentali ma non ostante ciò sono stati creati per eseguire compiti diversi.....
P.S. qui non si parlava del su-37????
Chiudo OT
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bhe... un aereo che volò la prima volta nel 1975 e fu immesso in servizio nell 1982 non è di quarta generazione, ma di terza
per quanto ne so io il mig 31 non è stato mai di terza generazione proprio per le sue caratteristiche aerodinamiche e avionica, è stato il primo aereo nel mondo a montare il nuovo radar PESA (РП-31 Н007 «Заслон» - Zaslon ).... Non ha senso indicare la generazione su un aereo "VUOTO"-prototipo.
in tanto era e rimane unico cacia/intercettatore piu veloce nel mondo attualmente in servizio.
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Non venderà il 37 anche perchè è ancora in fase di sviluppo ma il 35 si: India e Cina tra i simpatici aquirenti.
La Russia con suo aereo di 5° generazione ha intenzione di contrastare F22 e F35 ma "contrasterà" senza troppi problemi anche l'EFA.
Forse con il termine "corsa agli armamenti" vi sembrerò un tantino esagerato.. ma gli investimenti (promessi e futuri) approvati in parlamento di 1.8 Miliardi di € (FONTE "VOLARE n° Ottobre") proprio nel campo della difesa (dopo oltre vent'anni) non mi lasciano molto sicuro e viste certe dichiarazioni (senza contare i comportamenti) del loro beneamato presidente non sto troppo tranquillo.
1)Tanto per chiarire un pò le cose: il su-35 è un aereo abbastanza vechio che per altro non è stato prodotto in un gran numero, mentre il su-37 "terminator" non è in fase di sviluppo, è stato progettato per testare i nuovi motori con TVC, la dinamica del volo etc - non andra mai in serie, mentre l'aereo che è stato proposto all'India è il su-35BM il frutto dei inumerosi test di volo del su-37 ed è di qran lunga superiore.
2) Se la Russia non investirà nella difesa si ritrovera a difendersi con le "lance" contro i "carri armati" in quanto nessun paese si è fermato ad armarsi ed investire nella difesa le cifre di gran lunga superiori del 1.8 miliardi $ nei ultimi 20 anni, a parte la Russia.
Chiudo OT!
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Io non stavo parlando di mercato.
Ma di prestazioni.
Ebbene io non sto dicendo che l'EFA è un caccia pessimo perchè non lo è...
Io la sto mettendo sul piano che la russia produce e vende Su35 e 37 due bestiacce che l'EFA in caso di conflitto si potrebbe trovare davanti ed è già in dubbio che esca vincitore da questo confronto.
La Russia con la sua "corsa a gli armamenti" avrà un caccia nuovo fra (si presume) poco tempo.. e oltre a questo si presume pure che avrà un potente radar AESA e un'avionica avanzata di ultima generazione che sarà superiore (si suppone) all'EFA perchè il PAk è di concezione più recente.
Ripeto sono solo stupide presupposizioni ma la cosa non mi fa stare troppo tranquillo.
Ti dispiace di informarti un pò meglio prima di far uscire le "perle" tipo: vende su-37, e "La Russia con la sua "corsa a gli armamenti" " in quanto la Russia nel concetto di aereo di 5 gen sta cercando di contrastare USA con il suo F-22 e fra poco f-35, e di POTER difendere il proprio paese.
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L'India collabora alprogetto inmaniera non trascurabile,ma NESSUNAnotizia/spifferata è trapelata da lì.Mi sembra strano
Il progetto del aereo in Russia ebbe inizio nei lontani anni 80 ma dopo il crollo di Unione Sovietica nel 91 cerono problemi ben piu gravi (come svalutazione della moneta naz., iperinflazione ecc ecc)il progetto è stato abbandonato per piu di 10 anni. Comunque dopo tutti questi anni hanno ripreso a lavorare sul progetto godendo di tutte nuove technologie sviluppate nel periodo in cui sono stati fermi. Ora, in quanto noi sappiamo l'aspetto del aereo è stato completato in 2004 in maniera digitale, in 2007 sono stati fatti i primi 2 modelli per la TSAGHI, e dopo cera l'accordo con India che è stato firmato poco piu di un anno fà.... cosi sorge il dubbio sul fatto che l'India parteciperà nel progetto come partner a 50% investendo la cifra intorno ai 4 miliardi di $.... siamo sicuri che è lo stesso progetto??? Come ha detto grOOmi esprimendo il suo IMHO, l'India viene tirata per un altra 5 gen. (cé nel pezzo gia tradotto e postato da me in precedenza) Spero che lo scopriremo presto.
il presunto caccia più potente mai visto sulla faccia della terra (a detta dei russi).Non mi risulta che qualcuno apartenente al progetto abbia detto una frase del genere, si parlava dela QUINTA GENERAZIONE!
P.S. Cercherò di postare altri risposte di grOOmi domenica o massimo lunedi.
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il mig 35 avara un futuro secondo voi ? e superiore al eurofighter?
la domanda giusta da fare è se la MIG come compania avrà un futuru dato che il dir. gen. dela MIG è....... TA DA...... Mr. POGO che è anche capo della Sukhoi.
Scusate se mi ripeto.
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raptorosky.
Davvero?? io vedo la parte centrale che assomiglia a quella del mig-29, il "naso" è piu simile a quello del su-34 che a quello del Raptor, le ali a rombo per la supercruise, inoltre la coda verticale ha forma ben diversa del F22, e come forse sai la technologia Stealth oltre alla "vernice" RAM richiede delle forme specifiche.
Comunque non credo che il vero PAK FA sarà identico a questa immaggine.
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Bisogna comuqnue capire se hanno realizzato stive interne per le armi o no, da quello capiremo molto sull'effettiva appartenenza di questo aereo alla gen. 4 o 5.
Perché è chiaro che senza stive niente stealth, niente supercruise in configurazione operativa con missili e bombe attaccati sotto le ali, niente supermanovrabilità etc etc.
raptorosky.
stive interne sono stati realizati ancora sul s-37 (6 missili), è comunque credo che posiamo stare sicuri sulle stive interne nel PAK FA (era uno dei principali criteri, oltre alla stealthness e supercruise - come vediamo uno tira l'altro) altrimenti a che servirebbe costruire PAK FA, per tutto il resto ce MasterCard cio'è su-35bm
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ma questa immmaggine e del pak fa o si suppone e basta?
E' un "render"
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Salve a tutti!
Sul forum di Stealth machine ho trovato questo render:
imagine è stata fatta per il giornale "Popular Mechanic" ( «Популярная механика» ) però in rete è stata scaricata prima dell'uscita del articolo
, redattore gen. Alexander Grek è rimasto a dir poco scontento per la publicazione anticipata di questa immaggine. l'immagine assomiglia molto alla famosa immaggine publicata sul sito della Saturn che, però e stata tolta dopo un paio di giorni. era questaP.S. siete ancora interessati alla traduzione delle risposte di grOOmi? se si, continuo a tradurre.
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si che li hanno fatti, ma i risultati sono rimasti piuttosto segreti.
Chi sà perche??? forse per un risultato non molto gradevole per une dei aerei....
(mi domando quale dei due)
guarda che f-15 SE è completamente un'altro aereo creato sulla base di f-15, usa diversi soluzioni tecniche, materiali, ricalcoli di tutta struttura del aereo ecc...
pensavo di più 
e più provabile l'acquisto del silent eagle o l'aggiornamento degli attuali F15i a silent eagle 
come te lo immaggini? guarda che non è un aggirnamento come per il Sistema operativo del PC !
(mi domando quale dei due)
Mig-35: Discussione Ufficiale
in Caccia
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foto dall'ultimo MAKS