Apologia del fascismo

[Berkut]

Io sono contrario alla penalizzazione dei reati d'opinione, e quindi sono contrario,

per principio alla legge Mastella...uno la puo' pensare come vuole, se poi un pensa che l'olocausto non sia mai esistito, io posso pensare che lui sia matto...

Il problema è farlo capire a quei santoni del governo.

[Leviathan]

Io sono per la TOTALE libertà di parola. Al contrario dei pseudo-democratici come te.

spero che non sia così. Esisteranno sempre delle regole che riguardano anche le parole grazie al cielo

[argonauta]

bisogna far si che democrazia e libertà non si uccidano da sole...

 

saggie parole (non sono mie ma di qualcuno che la sapeva lunga)

Modificato 27 Gennaio 2007 da argonauta

[nighthawk]

o probabilmente ne sapeva poche visto che quello che ha detto non ha alcuna utilità... avesse dato una soluzione...

[Hollywood]

Mentre l'ideologia comunista, o meglio socialista, è di tutto rispetto e, anzi, si fonda su principi che una democrazia deve seguire, però hanno una visione del mondo economico differente.

Ora, non voglio dire che appoggio le idee naziste, anzi sono completamente contrario a quella ideologia di inalzamento di razza ariana.

 

Primo perchè le "razze" non esistono, al massimo possiamo parlare di "etnie".

 

Gli Ebrei, dopo l'abbattimento della sinagoga ebrea nel 70 a.C. da parte della legione di Tito, perchè proprio questo popolo non accettava di sottomettersi all'Impero, che cominciò la "Diaspora" che sta a significare dispersione, dispersione degli ebrei in tutto il mondo allora conosciuto.

 

Questo popolo veniva emarginato in ogni paese in cui si stanziava, accusato ingiustamente di avvelenare l'acqua della città, controsenso visto che loro stessi vivevano in quelle.

 

Successivamente tramite Bolle emanate dai Papi il popolo ebreo ricevette uno spazio in cui vivere, i ghetti (primo quello di Venezia).

 

Siamo arrivati al Novecento, i Russi contraffando un documento antibonapartista fecero credere di aver trovato vari documenti "Protocolli dei Savi di Sion" che svelavano un complotto di conquista del mondo da parte degli ebrei;

 

Da qui cominciò lo sterminio di questo popolo, quindi Dread non penso fossero molto aperti agli stranieri.

 

Lo sterminio degli Ebrei da parte di Hitler era uno dei piani principali del progetto di riforma di Stato, se qualcheduno ha letto "Mein Kampf" può notare molti aspetti positivi, molte idee giuste per quanto riguarda l'organizzazione di uno Stato, ma queste non possono giustificare il piano finale.

 

Penso di esser stato chiaro con questa breve descrizione storica.

 

P.S. Sono ritornato sulla voce Fascismo e Comunismo anche perchè non ho finito di leggere i post

 

Buon vento a tutti

Modificato 28 Gennaio 2007 da Hollywood

[Leviathan]

Siamo arrivati al Novecento, i Russi contraffando un documento antibonapartista fecero credere di aver trovato vari documenti "Protocolli dei Savi di Sion" che svelavano un complotto di conquista del mondo da parte degli ebrei;

 

Da qui cominciò lo sterminio di questo popolo, quindi Dread non penso fossero molto aperti agli stranieri. 

 

 

non accadde in poca sovietica ma zarista

[Hollywood]

Si ok, continuò anche sotto l'URSS.

[Wolfman]

Il comunismo non nasce con idee sbagliate, il nazismo si.

 

 

questa affermazione non ha nè capo nè coda...

non stiamo parlando di come nascono..se con buona volontà o meno...

qui parliamo di cosa realmente fanno e il nazismo è deleterio proprio come il comunismo!

 

accusate pure il nazismo (è più che giusto farlo perchè personalmente lo ritengo sbagliato) ma non difendete a denti stretti il comunismo che ha fatto la stessa identica cosa...

 

Beh secondo questo ragionamento ce ne sono di ideologie di cui bisognerebbe proporre la legge contro la loro apologia.

 

Proviamo solo a pensare al Cristianesimo...

 

Dal 381 d.C (anno in cui il Cristianesimo venne riconosciuto come religione dell'Impero Romano) che ci furono le prime persecuzioni verso i culti pagani da parte dei Cristiani.

 

Ci lamentiamo della Jihad, la Guerra Santa dell'Islam, le Crociate erano tanto diverse?

 

Ci lamentiamo dei Nazisti(per carità non li sto certo difendendo) che hanno perseguitato gli Ebrei, quando fino al 1800 la Santa Inquisizione impiccava persino i gatti neri...

 

Però il Cristianesimo non è visto male da nessuno, anche se ha fatto "danni" per quei 1500 anni, invece dei 15 del Nazismo o degli 80(non certo tutti dannosi) del Comunismo.

 

Non fraintendetemi, non sto dicendo che bisognerebbe varare una legge contro il Cristianesimo, per carità, sto solo seguendo il ragionamento del post citato.

[sayomi]

I AM SHOCKED!

appena qlc gg fa è stato l'anniversario della shoah e cosa sento al telegiornale??

nell'ex cimitero ebreo sono "comparsi" striscioni con scritto "10, 100, 1000 altre shoah" o qlc del genere...

sono rimasta shockata da questa notizia...non credevo assolutamente che ci fossero ancora forme di razzismo...o per lo meno, non credevo fossero cosi forti!

sono davvero delusa dai giovani d'oggi....(ho 22 anni sia chiaro!)

[-{-Legolas-}-]

assolutamente che ci fossero ancora forme di razzismo...

Anche io sono deluso come te. Penso che solo per il fatto che ci siano "di nuovo" queste forme di razzismo, bisognerebbe fare un giro di vite bello tosto.

 

La legge sull'apologia è un passo, magari non in una direrione precisa, ma ci si muove almeno.

 

Poi commento: c'è gente che mi viene a dire che sono passati già 60 anni dalla guerra, che bisogna smetterla di prendere come riferimento quel periodo e andare avanti, oltre.

 

Io dico che sono passati solo 60 anni.

[nighthawk]

oggi il classe abbiamo fatto una discussione a riguardo, parlando del divieto di negare la shoa. qualcuno se ne è uscito che è sbagliata, altri la condividono.

[-{-Legolas-}-]

E' giusto che se ne parli nelle scuole.

 

Almeno li.

[sayomi]

beh sta storia di proibire di parlare delle shoah è davvero una minkiata e non capisco chi se ne è uscito con questa ideona!

 

non si può dimenticare la shoah altrimenti tutte le conquiste fatte andranno perse perchè tra 50 anni nessuno ricorderà cos'è!

è giusto continuare a parlarne perchè è giusto ricordare tutte le vittime innocenti che furono uccise...

rivolgo un appello a questi "nuovi" nazisti di andare a visitare auschwitz e provare quel sentimento strano e inspiegabile che si prova a stare dentro ad un campo di concentramento....benchè si è solo visitatori..credo che qlc cambierebbe nel loro cervello...o almeno lo spero.

[Berkut]

beh sta storia di proibire di parlare delle shoah è davvero una minkiata e non capisco chi se ne è uscito con questa ideona!

 

non si può dimenticare la shoah altrimenti tutte le conquiste fatte andranno perse perchè tra 50 anni nessuno ricorderà cos'è!

è giusto continuare a parlarne perchè è giusto ricordare tutte le vittime innocenti che furono uccise...

rivolgo un appello a questi "nuovi" nazisti di andare a visitare auschwitz e provare quel sentimento strano e inspiegabile che si prova a stare dentro ad un campo di concentramento....benchè si è solo visitatori..credo che qlc cambierebbe nel loro cervello...o almeno lo spero.

Ne dubito...

 

E invece quei 20 milioni di morti causati direttamente o indirettamente da Stalin chi li ricorda? Nessuno!

[Leviathan]

beh sta storia di proibire di parlare delle shoah è davvero una minkiata e non capisco chi se ne è uscito con questa ideona!

 

non si può dimenticare la shoah altrimenti tutte le conquiste fatte andranno perse perchè tra 50 anni nessuno ricorderà cos'è!

è giusto continuare a parlarne perchè è giusto ricordare tutte le vittime innocenti che furono uccise...

rivolgo un appello a questi "nuovi" nazisti di andare a visitare auschwitz e provare quel sentimento strano e inspiegabile che si prova a stare dentro ad un campo di concentramento....benchè si è solo visitatori..credo che qlc cambierebbe nel loro cervello...o almeno lo spero.

Ne dubito...

 

E invece quei 20 milioni di morti causati direttamente o indirettamente da Stalin chi li ricorda? Nessuno!

dicesi che la storia l'ha fatto i vincitori

 

Comunque se ne è parlato lo stesso Krusciov ha denunciato i crimini di Stalin, ma questo è un'argomento che suscita i sentimenti di molti e quindi è meglio stare alla larga

[Johnny_WolfGun]

benchè si è solo visitatori..credo che qlc cambierebbe nel loro cervello...o almeno lo spero.

non so mica....nel senso che sono poco fiducioso

 

per quanto riguarda le scuole sono quasi schifato si è parlato di 3 minuti di silenzio noi non l'abbiamo fatti....hanno organizzato un cineforuma scuola e ni non ci siamo andati perchè dovevamo fare i limiti......6 milioni di ebrei posso essere trascurati per fare i limiti non credete anche voi.....???

 

in pochissime scuole viene proposta una visita aperta a tutti ad un campo di concentramento.......

 

poi ci stupiamo se nascono nazisti..... è un acosa indecente.....

[sayomi]

beh sta storia di proibire di parlare delle shoah è davvero una minkiata e non capisco chi se ne è uscito con questa ideona!

 

non si può dimenticare la shoah altrimenti tutte le conquiste fatte andranno perse perchè tra 50 anni nessuno ricorderà cos'è!

è giusto continuare a parlarne perchè è giusto ricordare tutte le vittime innocenti che furono uccise...

rivolgo un appello a questi "nuovi" nazisti di andare a visitare auschwitz e provare quel sentimento strano e inspiegabile che si prova a stare dentro ad un campo di concentramento....benchè si è solo visitatori..credo che qlc cambierebbe nel loro cervello...o almeno lo spero.

Ne dubito...

 

E invece quei 20 milioni di morti causati direttamente o indirettamente da Stalin chi li ricorda? Nessuno!

allora aspetta...non ho mica detto "ricordiamoci dei morti del nazismo e dimentichiamoci di quelli del comunismo!"

 

i morti e soprattutto QUEI morti vanno ricordati tutti e per sempre!

esattamente come i morti in guerra o per mano di attentatori e quant'altro...è gente che non aveva fatto nulla per meritarsi la morte anche perchè nessuno merita la morte per mano di un'altra persona!

 

sia chiaro...bisogna ricordare la shoah alla pari dei morti del comunismo!

[nighthawk]

il fatto è che su questi argomenti il dibattito è limitato, visto che la maggioranza dei professori ritengono che sia un inutile perdita di tempo.

[sayomi]

beh sta storia di proibire di parlare delle shoah è davvero una minkiata e non capisco chi se ne è uscito con questa ideona!

aspetta! si è proibito di negare la shoa non di parlarne ovviamente

aaaaah!si è PROIBITO di NEGARE la shoah...allora è tutta un'altra storia!

 

grazie recap!

[sayomi]

sinceramente in 5' superiore noi l'abbiamo trattata e come la shoah!

mi sembrò ovvio perchè la nostra professoressa era una comunista sfegatata e mi sembrò il minimo che si mise a fare intere lezioni sulla shoah!

beh purtroppo il livello di cultura dei professori italiani non è poi cosi alto quindi non mi stupisco che saltino pezzi interi di storia benchè fondamentali...

è li l'errore di fondo...

[sayomi]

in pochissime scuole viene proposta una visita aperta a tutti ad un campo di concentramento.......

 

poi ci stupiamo se nascono nazisti..... è un acosa indecente.....

questo è vero..io per esempio non sono andata a visitare i campi di concentramento...mentre mia sorella si!

dipende anche dagli studenti!

in fin dei conti in 5' ti dicono "dateci un po di desiderate e noi le guardiamo" ed è ovvio che se su (metti caso) 20 persone in classe, 5 votano per i campi di concentramento e 15 votano per barcellona....(meta ambita da tutti a quanto pare!) è ovvio che si andrà a barcellona!

 

OT:la mia classe fu mandata a berlino...il bello è che a noi non ci fecero scegliere proprio niente!decisero loro...cmq...rimasi stupita dalla bellezza di berlino...l'abbiamo girata tutta in lungo e in largo ed è davvero bella!

 

cmq questo per dire che sono gli alunni che devono smuoversi a chiedere per andare in Polonia o quant'altro ma è pur vero che sono gli adulti che dovrebbero darci una "drizzata" e mandarci li e basta!

[Berkut]

A me interesserebbe andare a visitare un gulag...

[Wolfman]

Beh lì le camere a gas non le trovi...

 

Comunque vorrei dire come non è vero che le visite organizzate per visitare i campi di concentramento nazisti sono alla portata di tutti nelle scuole...

 

Se non sbaglio da noi si va in 4-5 per Istituto...

[sayomi]

Se non sbaglio da noi si va in 4-5 per Istituto...

scusa non ho capito...organizzano viaggi in cui il numero di posti è limitato e quindi si "sorteggiano" 4-5 persone per ogni istituto della zona?

 

è questo che vuoi dire?

 

in questo caso non saprei...

da noi si può "scegliere" la meta nel senso che il rappresentante di classe all'unanimità dice al preside dove vorrebbe andare in gita (solo per il quinto anno!) e il preside scarta quelle che ritiene non "buone" e lascia max 2-3 mete che poi dovranno essere votate in classe e la maggioranza decide...

 

da voi non funziona cosi?

 

@ berkut: i ragazzi che facevano il quinto quando io feci il quarto anno, andarono in russia...

Modificato 1 Febbraio 2007 da sayomi

[Wolfman]

Non so se hai capito bene, io intendo la visita organizzata nei campi di concentramento che scelgono a sorteggio 4-5 persone per Istituto, la visita didattica di cinque giorni è una cosa a parte, anche noi scegliamo le mete fra quelle disponibili...

 

E quest'anno ci facciamo 5 giorni a Lisbona...