Crisi India-Italia

[davide9610]

Ragazzi, ho letto quest'articolo "della fazione opposta" circa il caso dei due marò.

Cosa ne pensano gli esperti?

 

http://www.wumingfoundation.com/giap/?p=16021

Operazioni militari contro l'India...ci mandassero questi campioni da tastiera(o del 10 contro 1 nei confronti con il solito barbone) a combattere meno bocche inutili da sfamare nel nostro martoriato paese.

[madmike]

Eh, invece di fermarsi al titolo io proverei a entrare nel merito.

[Berkut]

Operazioni militari contro l'India...ci mandassero questi campioni da tastiera(o del 10 contro 1 nei confronti con il solito barbone) a combattere meno bocche inutili da sfamare nel nostro martoriato paese.

Attenzione, quello è solo un manifesto citato, ma l'articolo è su posizioni diametralmente opposte, leggilo bene.

[TT-1 Pinto]

Intanto ....

 

"Marò, l'Onu respinge la richiesta dell'Italia: è una questione «bilaterale» con l'India" .... http://www.ilsole24ore.com/art/notizie/2014-02-12/maro-onu-respinge-richiesta-italia-e-questione-bilaterale-l-india-110441.shtml?uuid=ABV8R3v

 

"Marò, l'Onu dice no alla mediazione. Ban Ki-moon: "Questione bilaterale". Ma la Ashton: “Caso allarmante per tutta la Ue”.." .... http://www.repubblica.it/esteri/2014/02/12/news/mar_l_onu_dice_no_alla_mediazione_ban_ki-moon_questione_bilaterale_ma_la_ashton_caso_allarmante_per_tutta_la_ue-78341409/

 

E se, a questo punto, l'Italia avesse il coraggio (che sinora non ha avuto e, presumo, purtroppo non avrà) di dare, una buona volta per tutte, il benservito alle Nazioni Unite e tutte le missioni militari che operano attualmente sotto le bandiere azzurre venissero ritirate?

[davide9610]

Attenzione, quello è solo un manifesto citato, ma l'articolo è su posizioni diametralmente opposte, leggilo bene.

Mi riferivo solo al manifesto.

[vorthex]

 

Eh, invece di fermarsi al titolo io proverei a entrare nel merito.

eh, mica tanto... il titolo è decisamente forte, il lettore parte già con un ottica distorta della faccenda e tutto quello che legge (che non è niente di particolarmente "anti-fa", tra le altre cose... nel sito si cita anche Tolkien ), viene visto in un ottica assurda.

 

unica cosa che vorrei sottolineare, è che lo scritto parla di un articolo della Repubblica dove si parla esplicitamente della perizia balistica "pro-5,56" la quale, però, evidenzia che le armi a sparare non erano state quelle dei due marò trattenuti.

magari su questo ci si potrebbe soffermare... io ero rimasto, nonostante avessi chiesto lumi, alla perizia del "boh, non hanno capito che calibri sono".

[madmike]

Vedi che ce n e' di roba interessante da approfondire?

[vorthex]

eh si... ma allora? è una cosa vera o un invenzione giornalistica?

[madmike]

Ah non so. Messa giù così pare circostanziata.

[TT-1 Pinto]

Ci risiamo ....

 

Farnesina .... "Marò: Bonino, ulteriore rinvio inaccettabile. Richiamato Amb. italiano per consultazioni" .... http://www.esteri.it/MAE/IT/Sala_Stampa/ArchivioNotizie/Comunicati/2014/02/20140218_marbonrinviorichi.htm

 

"Marò, nuovo rinvio, è il 26esimo. Richiamato l’ambasciatore a Roma" .... http://www.corriere.it/esteri/14_febbraio_18/maro-nuovo-rinvio-26esimo-lunedi-24-governo-decide-antiterrorismo-0b70d520-9866-11e3-8bdc-e469d814c716.shtml

 

"Marò, 26° rinvio al processo. Roma: "Ora basta". Bonino richiama l'ambasciatore" ....http://www.repubblica.it/esteri/2014/02/18/news/mar_rinvio_a_24_febbraio-78902840/

 

"Marò, nuovo rinvio della Corte suprema indiana. E l'Italia richiama l'ambasciatore" .... http://www.ilgiornale.it/news/esteri/mar-nuovo-rinvio-corte-suprema-indiana-e-litalia-richiama-993420.html

 

Modificato 18 Febbraio 2014 da TT-1 Pinto

[TT-1 Pinto]

Sant’Antonio da Cherthala ....

 

"Lo sceriffo antitaliano che fa strage di leggi" .... http://www.ilgiornale.it/news/interni/sceriffo-antitaliano-che-fa-strage-leggiil-personaggio-993759.html

 

 

[TT-1 Pinto]

 

Federica Mogherini .... Ministro degli Esteri .... http://it.wikipedia.org/wiki/Federica_Mogherini

 

 

Roberta Pinotti .... Ministro della Difesa .... http://it.wikipedia.org/wiki/Roberta_Pinotti

 

Tanti auguri .... signore .... ora sta a voi tirarli fuori ....

[TT-1 Pinto]

Hanno telefonato tutti ....

 

http://www.iltempo.it/mobile/esteri/2014/02/23/renzi-cari-maro-faremo-di-tutto-1.1222642

 

http://www.ilgiornale.it/news/interni/renzi-telefona-subito-ai-mar-far-semplicemente-tutto-995103.html

 

.... si tratterà ora di vedere se alle parole seguiranno fatti più concreti ....

[TT-1 Pinto]

L'ineffabile A.K. Antony colpisce ancora ....

 

"Marò, il ministro dell’India: «Nessun cedimento, saranno processati con le nostre leggi»" .... http://www.corriere.it/esteri/14_febbraio_23/maro-ministro-dell-india-nessun-cedimento-saranno-processati-le-nostre-leggi-965bbdfe-9c7a-11e3-bf70-ea8899950404.shtml

 

"Il governo indiano gela Renzi: «Sui marò niente compromessi»" .... http://www.ilgiornale.it/news/interni/governo-indiano-gela-renzi-sui-mar-niente-compromessi-995330.html

 

.... ma .... è pure in buona compagnia ....

 

"Renzi telefona ai Marò,la Sgrena li insulta" .... http://www.liberoquotidiano.it/news/esteri/1411749/Renzi-telefona-ai-Maro---la-Sgrena-li-insulta.html

Modificato 23 Febbraio 2014 da TT-1 Pinto

[vorthex]

hai capito la Sgrena... ha accesso a documenti segreti e spoliera sul caso. ma stare zitta no?

Modificato 24 Febbraio 2014 da vorthex

[TT-1 Pinto]

Ulteriore rinvio .... questa volta di ben due settimane .... ma, a quanto pare, non verrebbe applicata la legge antiterrorismo ....

 

"Marò, Corte suprema India: non saranno processati per la legge antipirateria" .... http://www.corriere.it/esteri/14_febbraio_24/maro-corte-suprema-india-non-saranno-processati-la-legge-antipirateria-d3a3131c-9d2c-11e3-bc9d-c89ba57f02d5.shtml

 

"Caso Marò: governo indiano per il "no" alla legge antipirateria. Nuovo stallo: udienza tra due settimane" .... http://www.repubblica.it/esteri/2014/02/24/news/india_caso_mar_non_si_applichera_legge_antipirateria-79488401/?ref=HREA-1

 

"Marò, non sarà applicata la legge antiterrorismo" .... http://www.ilgiornale.it/news/esteri/mar-procura-non-applica-legge-antiterrorismo-altra-udienza-995553.html

[TT-1 Pinto]

Altre fonti ....

 

The Times of india .... "No death penalty for Italian marines, Centre drops anti-piracy charge" .... http://timesofindia.indiatimes.com/india/No-death-penalty-for-Italian-marines-Centre-drops-anti-piracy-charge/articleshow/30941394.cms

 

ABC news .... "India Won't Use Tough Law Against Italian Marines" .... http://abcnews.go.com/International/wireStory/india-tough-law-italian-marines-22644920

 

Hindustan Times .... "Centre drops anti-piracy charge against Italian marines, no death penalty for them" .... http://www.hindustantimes.com/india-news/no-death-penalty-for-italian-marines-as-centre-drops-anti-piracy-charge/article1-1187580.aspx

[davide9610]

hai capito la Sgrena... ha accesso a documenti segreti e spoliera sul caso. ma stare zitta no?

Il bello che giá é stata un iperbole giornalistica paragonare i casi di Luxuria e Sgrena a quello dei marò sono i fucilieri che dovrebbero essere schifati ad essere paragonati a quei clown della democrazia.

[Robby]

E pensare che il buon Calipari ci ha rimesso la pelle, per riportarla a casa dalla sua "missione di pace".

Meglio che mi fermo, o mi prendo un ban a vita...

[TT-1 Pinto]

Ritrattino ....

 

"De Mistura, il gagà della diplomazia che combatte le guerre con i bignè - Soave e salottiero incarna alla perfezione l'impotenza dell'Italia che va allo scontro con il cocktail in mano al posto dei coltelli" ....

 

.... http://www.ilgiornale.it/news/esteri/soave-e-salottiero-incarna-perfezione-limpotenza-dellitalia-995503.html

[madmike]

Sgrena smentisce categoricamente (sul suo sito....) e annuncia azioni legali.

 

Sono usciti nei giorni scorsi articoli su giornali nazionali di destra che riprendevano mie ipotetiche e deliranti affermazioni riprese dal sito "Falce e martello". Io mi chiedo come si fa a dare credito a un sito che si chiama "Falce e martello.altervista.org" che pubblica un articolo contro di me - Luciana Sgrena torna sui marò: stupido il paragone con Luxuria e stanca di essere paragonata. - sbagliando il mio nome nel titolo, firmato da Amerigo Dumini. Amerigo Dumini cito da Wikipedia: "è stato un militare e criminale italiano, a capo della squadra fascista che sequestrò e uccise Giacomo Matteotti."
Mi meraviglio che possano esserci giornalisti che riprendono da un simile sito delle mie dichiarazioni palesemente false, assolutamente non circostanziate, e senza citare la fonte: non ho fatto nessuna conferenza stampa il 19 febbraio 2014, non ho mai parlato di Luxuria etc..
Non mi meraviglio affatto invece che simili "articoli" diano il via a una campagna diffamatoria nei miei confronti sulla rete.
Non ho mai nascosto le mie idee, le ho sempre espresse pubblicamente. Come ho fatto sul caso dei marò. L'ultimo mio articolo su questo caso è stato pubblicato su globalist il 4 febbraio 2014 http://www.globalist.it
/Detail_News_Display?ID=54185&typeb=0&India-giustizia-per-i-maro-Naturalmente non mi limiterò al lamento, mi rivolgerò alla giustizia.

 

http://giulianasgrena.globalist.it/Detail_News_Display?ID=68841&typeb=0

 

questo, per la cronaca, l'articolo citato sopra, sempre dal suo sito.

 

Non si può rinunciare alla giustizia, a fare giustizia, attraverso gli organismi preposti. Anche quando il verdetto non corrisponde alle nostre aspettative. Anche quando pensiamo sia ingiusto, non dobbiamo arrenderci, almeno fino a quando non abbiamo espedito tutte le strade possibili.
Ho sostenuto la necessità di arrivare a un processo per la morte di Calipari, non per avere un capro espiatorio in Mario Lozano ma per sapere di più su quello che era successo quella notte del 4 marzo 2005 a Baghdad. Purtroppo non abbiamo avuto giustizia. Purtroppo non abbiamo avuto risposte. È prevalsa la ragion di stato e nessuno ha voluto fare la voce grossa nei confronti degli Stati uniti che questo processo non volevano (vedi pressioni sul nostro ambasciatore a Washington rivelate da WikiLeaks). Lozano ha continuato le sue missioni militari e Calipari è stato dimenticato dai più.
Giustizia ho chiesto anche per i due pescatori indiani della cui morte sono sospettati i due marò Massimiliano Latorre e Salvatore Girone, trattenuti in India, presso la nostra ambasciata. Sono passati due anni senza che sia stato formulato nei loro confronti un capo di accusa, questa non è giustizia. La giustizia non può dipendere da compatibilità elettorali, da rapporti di forza, da conflitti di potere o persino da supposti ricatti su tangenti non pagate. La giustizia non può dipendere da fattori esterni al sistema giudiziario.
A rendere complessa la definizione del capo d'accusa, per la verità, concorre anche la legge La Russa che ha mandato i militari sulle navi civili senza stabilire regole precise sulla catena di comando. I militari sono al servizio dello stato, ma in quel caso non lo erano. Latorre e Girone sono dunque vittime delle "ingiustizie" indiane e della legge Larussa, che ora si agita tanto per ottenere la loro liberazione.
Scartata, pare, fortunatamente, la possibilità che i due fucilieri possano essere accusati in base alla legge antipirateria che prevede la pena di morte (io sono contro la pensa di morte e persino contro l'ergastolo), resta comunque il fatto che non si possano mantenere due persone nel limbo della giustizia per due anni.
Anche se un'eventuale pena può essere scontata in Italia - secondo un accordo firmato recentemente tra i due paesi - in ballo è l'affidabilità della giustizia indiana. Non si può più tollerare questo ritardo.

 

ecco, magari conbtrollare le fonti prima di sparare a zero, sarebbe un bello sport.

[vorthex]

dunque, un agente fasista, si sarebbe introdotto su di un blog di estrema sinistra (che esiste) ed avrebbe scritto l'articolo (che a sua volta esiste), inventando la cosa, il tutto senza che gli amministratori del blog se ne accorgessero... ci credo, anche perchè è tutto visibile online sul predetto blog, ma sembra un tantino forzato, nonchè stupido.

 

per le dichiarazioni su Calipari, si rimanda all'apposita conversazione: http://www.aereimilitari.org/forum/topic/832-giuliana-sgrena-e-stata-liberata/ , prima che a qualcuno venga in mente di andare OT.

Modificato 25 Febbraio 2014 da vorthex

[madmike]

Quella è altra storia.

 

Quallo che lei dice dei marò invece è ben scritto, e mi pare chiaro. Tutto il resto è truffa o invenzione, a me pare strano che una scriva un giorno quell'articolo, e il giorno dopo usi tutt'altri termini.

 

Per cui la versione-Sgrena mi pare credibile. O no?

[TT-1 Pinto]

dunque, un agente fasista, si sarebbe introdotto su di un blog di estrema sinistra (che esiste) ed avrebbe scritto l'articolo (che a sua volta esiste), inventando la cosa, il tutto senza che gli amministratori del blog se ne accorgessero...

 

A questo punto .... vediamolo questo 'famigerato' articolo .... se non altro per il profluvio di falci e martelli che lo decora ....

 

http://falceemartello.altervista.org/blog/luciana-sgrena-torna-sui-marostupido-il-paragone-con-luxuria-e-stanca-di-essere-paragonata-anche-io-loro/

[madmike]

Ma nessuno si è ancora reso conto che è un sito di prese per il culo?

 

Il nostro ministro,la compagna Cecile Kyenge continua con la sua opera purificatrice da ogni tipo di omofobia e razzismo latenti in Italia , con un’altra manovra ad alto contenuto simbolico.

A quanto sostenuto dalla stessa ministra (e noi amiamo declinare al femminile tale carica) il ritornello : “SIAMO I WATUSSI GLI ALTISSIMI NEGRI” è una frase di una violenza inaudita che mal si sposa col clima di arrogante post-schiavismo che ultimamente è latente in Italia.

 

Durante una recente visita in Sardegna ha notato il simbolo della regione con i quattro mori e dopo varie valutazioni ha ieri mattina esternato il fatto che :”tale bandiera non ha motivo di esistere sia per motivi storici che per questioni di politically correct” e ha continuato rimarcando : ” questo simbolo che i sardi usano come bandiera,è una cosa vergognosa ,ritengo sia impossibile che ancora nessuno abbia provveduto a correggere questo scempio razzista , i sardi hanno ben altre cose da rappresentare nella loro bandiera , tutte le loro bellezze naturali figurerebbero molto meglio in un simbolo regionale “la Ministra ha poi continuato : “sara’ mia priorita’ riuscire ad avere quanto prima un incontro col Presidente dell’assemblea regionale per portare le dovute correzioni a questo disonore nazionale, in caso contrario mi vedro’ costretta anche a ricorrere all’Europa se è il caso”

Inutile aggiungere che noi tutti della redazione ,appoggiamo l’ennesima mossa della Ministra Kyenge per un’Italia migliore.

 

, si è giunti alla incontroversibile verita’ che nella realta’ Benito Mussolini, il potente Duce D’Italia e creatore del fascismo, era in realta’ omosessuale o , per onor del vero e se vogliamo seguire l’onda della moda del momento ,era bisessuale . Cio’ che in particolare avvalora quella che sino ad oggi era una ipotesi è il carteggio delle lettere private di Starace,suo sicuro amante nel periodo che va dal 31 al 39 . Nel voluminoso carteggio ci sono quantita’ di lettere d’amore di Achille Starace (di cui pero’ purtroppo non si conoscono le risposte che diede il duce) e strazianti lettere di dolore sucessive al ’39 anno in cui fu accantonato per far posto ad un nuovo amante piu probabilmente tal Riccardo Federici che poi divenne, a copertura,marito di una certa Claretta Petacci che tanta voce ebbe nel capitolo della storia del Fascismo.

 

Questi sono alcuni degli articoli. Sveglia signori, e ne parlate anche.