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nik978

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Risposte pubblicato da nik978

  1. Ricoridamoci anche che la russia nel passaggio dall'unone sovietica ad oggi ha avuto un black out di sviluppo di 15 anni

    Se non di piu'. In quegli anni addirittura era difficile mantenere e fare volare quello che avevao di operativo...

     

    Inoltre e' un paese grande, con risorse naturali e che ha sempre evitato di essere invaso, anche a costi umani non indifferenti.

    QUindi non ha mire espansionistiche e necessita di forze armate prettamente difensive (non considero l'arsenale nucleare).

     

    Con i mezzi attuali e quelli futuri a mio parere, se inseriti in una buona sinergia, credo sara' dura penetrare le difese russe anche per aerei di 5 generazione.

    Rincorrere gli altri e spingere a fare la potenza espanzionista, come fa la cina, per me li avrebbe solo danneggiati e le scelte che stanno facendo in termini di sviluppo di mezzi non sono sbagliate.

    A loro serve essere protetti e sicuri, anche senza magari avere gli F22 che non emettono nemmeno calore e altre amenita' stealth.

     

    Lavorare bene sui MIG-31 aggiornati ed avere una linea di su35 e PAK e farli lavorare bene assieme credo sia gia' una ottima opzione.

  2. Non sembra... e'!

    enormi problemi. addirittura le truppe usavano i satellitari dei giornalisti per comunicare.... :wip41:

    Ma siamo off topic

     

    Il su-35 preso singolarmente e' un grande mezzo 4++. ma appunto non 5 gen.

    Quindi nell'1 contro 1 a mio parere potra' avere il radar piu' potente e quant'altro, ma non riuscira' mai a lockare un f22 prima che lui faccia lo stesso e gli lanci qualcosa. La grande manovrabilita' potrebbe servire per eludere qualcosa che lo ha lockato e lo insegue. Ecco potrebbe essere interessante sapere se ala sukhoi hanno gia' fatto simluazioni in proposito e sono convinto potremmo avere delle grosse sorprese.(ma certo questo puo' servire in casi limite: se gia' ti lanciano due missili c'e' poco da fare cobra o pancake)

    ovviamente discorso diverso se si parla di altri aerei non 5gen, in quel campo credo sia una bella bestia e ci sia poco da dire!!! e gli USA hanno solo 160 f22. tutto il resto sono aerei 4gen.

     

    Ma in un contesto piu' ampio di difesa (e perche' no, di attacco) a mio parere l'aviazione russa rimane temibilissima, ma solo se si riesce a muovere all'unisono.

    Esempio:

     

    mig31 non tanto ad intercettare (un f22 non lo vedi da terra per poi fare un scramble), ma sempre in volo a coprire spazi col loro sistema "simil awacs" che potrebbero fare da early warning, Su-35/27 che possono decollare guidati dai mig31 (che comunque sono intercettori e possono lanciare qualcosa anche loro) e comunque anche loro essere in volo costante in un certo numero

    La russia ha un sacco di aerei e questa "rete" non potrebbe essere bucata o eliminata con facilita' da pochi F22.

    Ovviamente lo scenario e' assurdoi perche' nessuno mai si mettera' ad attaccare la russia....ma senza una buona gestione della rete (net) puoi avere gli aerei migliori del mondo, ma in conflitti moderni con superpotenze propiamente dette, fai poco..

     

     

    Non a caso i cinesi sono venuti matti, hanno speso un sacco di soldi e da anni fanno esercitazioni pazzesche con un numero di aerei notevole proprio per imparare a muoversi in un ambiente C4ISTAR. E guarda un po sono anche interessati ad averli i Su-35 anche se ormaai sono indipendenti per i loro J-11/15...

  3. a questo punto e in questo contesto, mi aspetto una mossa dalla russia che, a parole, ha già espresso concetti importanti.

     

    http://www.globalresearch.ca/russian-advanced-weapons-for-syria-unrevealed-secrets-of-vladimir-putins-recent-visit-to-london/5339559

     

    A British intelligence report stated that Putin went to London bringing his own Russian cooked food and did not consume anything from Britain including water as he even brought his own water with him reportedly because he had concerns of being poisoned.

    The British intelligence site stated that Putin threatened to send other secret Russian made weapons to Syria which would tip the balance of power even further in favour of Syria and re-iterated that these weapons will not be used against Israel on condition that Israel will not participate in the war within Syria and neighbouring countries. {Lebanon, Jordan]

    Reportedly, the British PM’s response was very weak in relation to Putin’s threats.

    Putin’s response came just over 24 hours after Obama’s statement on Saturday that he was going to arm the Syrian resistance.

    Putin clearly stated that the Middle East is going to witness a significant change. Syria will be armed with weapons that have never been seen before [in the Middle East] including computer guided smart missiles that never miss their target.

    He also added that Russia will supply Syria with Skean 5 ground -to-sea missiles that are capable of hitting and sinking any target up to 250 km off the Syrian coast.

  4. Anche io sono d'accordo che un urban warfare a quel livello ha un sacco di difficoltà ed incognite... però va detto che comunque anche i Siriani stessi hanno ammesso di non capirci molto all'inizio e questa era un'impressione comune ad alcuni osservatori..

     

    L'articolo sulla nave è scritto in modo confuso.. se era una nave non poteva aver fatto anche il tragitto via terra, probabilment era un tragitto previsto, ma, cosa più importante, mettiamo in ordine quello che si estrapola dall'articolo:

     

    - i russi sono sicuri che le armi fossero per i ribelli, quindi lo erano anche prima che la nave affondasse?

    - la nave affonda.... proprio quella nave con quel presunto carico.... io sono assolutamente la persona meno influenzabile da teorie complottiste o altro, ma se i russi sapevano, se la nave affonda.......mmmmh........ qualche sommergibile russo in zona?

  5. va sottolineato che i video anche risalenti al 2012, soprattutto a darayya, sono stati girati nel momento di maggiore impreparazione dell'esrcito Siriano.

    DOpo mesi di guerra urbana, almeno leggendo in giro da varie fonti, e numerose perdite le tattiche sono un po cambiate e probabilmente è arrivato anche qualche upgrade dalla russia.

     

    Sulla discussione sui carri russi ho postato una intervista ad un carrista siriano che si lamenta del fatto che la mitragliatrice non si possa comandare dall'interno...

    Ma in altri video qualche carro col visroe indipendente c'è.

    Inoltra la Sira ha (aveva) 120 t-72 con upgrade di italiano di Galileo avionica che sono l'elite dell'esercito e sono a damasco nella guardia presidenziale e credo siano assolutamente operativi nel contesto.

     

    ane's Defence Weekly
    August 6, 2003
    By Alon Ben-David, JDW Correspondent, Tel Aviv

    The Syrian Armed Forces are upgrading a brigade of T-72 main battle tanks (MBTs) and have acquired some 1500 Kornet-E anti-tank guided missiles (ATGMs), intelligence sources in the region have told Jane's Defence Weekly.

    Syria signed in 1998 a contract with Galileo Avionica of Italy - a wholly owned subsidiary of Finmeccanica - to upgrade 122 T-72 MBTs. The estimated value of the contract is some $200 million. The upgrade includes installing Galileo's Tank Universal Reconfiguration Modular System T-series tank (TURMS-T) fire-control system (FCS).TURMS-T is a modular third-generation computerised day/ thermal FCS especially developed for the fire-control modernisation/ upgrade of Russian-originated T-family tanks. The system includes gunner's and commander's stabilised sights (both with second-generation infra-red cameras) and a new turret-management computer and set of sensors, so that the gun stabilisation and accuracy is improved to the level of latest-generation tanks, even in move-to-move firing. The upgrade includes installing new armour and an attachment for the Russian KBP Instrument Design Bureau 9K119 Reflecks (AT-11) ATGM, which is fired through the T-72's 125mm smoothbore main gun. The armour and missile attachment are supplied by undisclosed subcontractors to Galileo. The upgrade programme began last year, with all of the systems now delivered to Syria. Installation of the systems is being conducted in-country, with about half of the T-72s modernised to date. A Finmeccanica spokesperson declined to comment on any details regarding the Syrian upgrade.

     

    ma sicuramente sono una minoranza.. io vedo tanti t-72 senza era e senza niente...

  6. Sicuramente in un contesto urbano la città esce molto danneggiata, ma comunque parliamo di un caso limite e cioè la battaglia per Darayya.

    http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Darayya_%282012%E2%80%93present%29

     

     

     

    http://rt.com/op-edge/syria-darayya-soldiers-war-942/

    bell'aritcolo di un inviato sul posto che sicuro ha visto molte cose ed è molto interessante da leggere.

     

    It was the first time the Syrian Armed Forces saw this type of urban warfare. No military academy teaches it. It’s only the Israeli army that uses it and only against Palestinians, trying to inflict maximum damage. The Syrian Army was trained to fight against Israel, but it uses predominantly the methods and tactics employed in a war against a regular army.

    Ma è anche una questione di misura: alla fine, quante città occupano, realmente, i ribelli, considerato che hanno anche combattenti stranieri dalla loro?

     

     

     

    equi i carri gironzolano in tondo da soli fino a che uno non viene messo fuori uso ed abbandonato e devono arrivarne altri a tirarlo via dopo che si è preso parecchie botte.

    Al minuto 8.20 il carro recuperato viene ripreso nei dettagli per quantificare i danni.

    Nik, guarda che da questi video è difficile farsi una idea chiara. Intanto nel terzo video credo sia difficile parlare di un cameraman 'embedded' (è una cinepresa montata sulla torretta) e non sappiamo quello che realmente è successo: forse i due carri hanno semplicemente perso contatto, cosa che può succedere: hai visto cosa è una città di quel genere, tutta uguale e da cui ti possono sparare da mille posti.

    si si..assolutamente possibile.

    Ma anche leggendo i reportage dal campo si capisce come l'esercito siriano abbia dovuto imparare i fretta come muoversi e che sicuramente non erano assolutamente preparato.

     

    video recentissimo con una azione per scovare cecchini. (tra l'altro col traffico per la strada a fianco...)

    http://www.liveleak.com/view?i=26a_1372084482

  7. Mi sono espresso male prima: La fanteria c'è. si vede in più di un video

    Ma non credo che l'SAA abbia dei corpi speciali addestrati alla Urban warfare.

    Quindi è una fanteria che arriva dopo e fa pulizia quando resta poco o niente e solo se la situazione è abbastanza tranquilla (non a caso in molte città lo standoff va vanti da mesi..), non vanno a stanare o almeno ad identificare i luoghi dove sono appostati cecchini, rpg etc.

     

    Non sono gli israeliani o anche, per assurdo, il BOPE(lo so è una provocazione la mia, ma nemmeno tanto), cioè reparti addestrati specificatamente per la guerra urbana.

    Oramai le guerre moderne spesso sono combattute in contesti del genere e molti eserciti si sono aggiornati, ma altri no..

    Chiaramente mandare uomini in un contesto del genere comporta delle perdite, ma probabilmente se Assad avesse avuto dei corpi addestrati, la guerra l'avrebbe già vinta (militarmente,) e non avrebbe distrutto il suo paese. Sul lungo termine sta pagando un prezzo comunque altissimo....

     

    http://www.youtube.com/watch?v=0XjdA73iVJo

    In questo esempio il carro prende 3 o 4 rpg e non è più operativo (gli si ammoscia anche il cannone... ) e deve arrivarne un altro a tirarlo via...

    In questo caso per forza di cose deve intervenire la fanteria, ma nessuno cerca di capire da dove partono gli rpg...ok dalla mia scrivania è facile giudicare, lo ammetto.

    Tra l'altro carri senza nessuna corazza.......

     

    http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&v=k97sYynQ3Eo&NR=1

    qui invece la fanteria è avanzata (ed ha un ferito) e dietro non ha proprio nessuno... dopo un po arrivano i blindati per l'evacuzione e il t-72 va a beccare la postazione nemica, questo grazie alla fanteria precedente che però era assolutamente isolata perchè il carro ci mette parecchio ad arrivare

     

    http://www.youtube.com/watch?v=OU_f7MI4n3M

    equi i carri gironzolano in tondo da soli fino a che uno non viene messo fuori uso ed abbandonato e devono arrivarne altri a tirarlo via dopo che si è preso parecchie botte.

    Al minuto 8.20 il carro recuperato viene ripreso nei dettagli per quantificare i danni.

    a fine video, se ho capito bene, interviene l'aviazione...(con un buon team sul terreno probabilmente l'aviazione sarebbe potuta intervenire senza mandare allo sbaraglio così tanti mezzi corazzati.......)

     

     

    Queste telecamere a la troupe russa della tv ANNA sono credo qualcosa di unico nella storia dei conflitti moderni...

  8. Il conflitto in Siria ci sta forneno una mole pazzesca di materiale.. non scordiamoci che è un conflitto e che sono morte 90.000 persone!!! ma dalpunto di vista tella strategia e della "militaria" il materiale è tanto.

     

    Il T72 è l'attore principale, in un contesto molto rischioso, senza la copertura della fanteria.. con un po di ERA addosso, ma senza copertura di droni e sicuramente senza una rete di localizzaione GPS +centrale operatiova che, interfacciando le info dei droni e della fanteria, potrebbe indirizzarli senza doverli mandare in giro a fare "da esche" par capire da dove parte l'rpg (se va bene) o qualcosa di più potente...

     

    Una televisione russa ha una troupe sul fronte che, oltre ad avere messo le dashcam sui carri, ha intervistato dei carristi che ci parlano del t-72

     

    http://www.youtube.com/watch?v=xJHUKqXiD9g

     

    http://www.youtube.com/watch?v=An1rZjLw1r0

     

    Nei link a fianco una MIRIADE di video sui carri in azione sul teatro siriano..

  9. rpg ne hanno parecchi. Dai video comunque i t72 (credo tutti M1) paiono dei discreti incassatori se si parla di rpg (molto meno i t55, almeno da quel che son riuscito a capire dai video). Ma avessero altre armi credo avrebbero molti, ma molti più problemi...

    Certo andare in mezzo ad un contesto urbano a cercare di stanare il nemico cercandolo col visore del carro con la fanteria che non c'è o sta nascosta dietro l'angolo (si vede nei video), è oggettivamente una tattica rischiosa a prescindere se sia ben armato o meno...e di storiografia ce ne è parecchia su cui i generali Siriani si possono informare..

  10. Magari qualcuno fra Voi li avrà visti, da alcune settimane proliferano su Youtube video, anche piuttosto curati come qualità, chiaramente favorevoli ad Assad.che mostrano scene di combattimenti anche molto crude; sono interessanti perchè,da quello che ho potuto vedere, l'esercito del regime sembra in condizioni migliori rispetto al passato, dispone di carri armati molto protetti- sia pure con mezzi passivi- , munizioni in quantità e mezzi blindati per trasportare i soldati nelle zone più pericolose. Insomma, pare che Assad goda di aiuti efficaci, certamente non in alta tecnologia,ma non gli mancano le munizioni ed i viveri per continuare a combattere, e forse anche di denaro per pagare soldati ed ufficiali. A mio parere ,con questi aiuti, c'è la possibilità che il regime possa quantomeno arrivare ad una fase di stallo se non di vittoria,anche perchè-come è accaduto anche in passato- fra i ribelli alla lunga stanno prevalendo le frange più estreme,che sono tra l'altro equipaggiate con giubbotti antiproiettile (chi glieli ha dati?) ,cosa che ha avuto l'effetto di spingere la numerosa comunità cristiana siriana ad appoggiare il regime. Per quanto possa essere folle, è successo infatti che militanti integralisti abbiano "dimenticato" di combattere il regime per attaccare,invece, i cristiani nelle città da loro "liberate", e il regime non ha tardato ad usare questi resoconti per fini propagandistici. Un buon numero di cristiani sarebbe anche stato arruolato nell'esercito regolare,iniezione di forze fresche di cui aveva disperato bisogno.

     

    I video sono veramente impressionanti e credo sia la prima volta che una guerra sia seguita così in presa diretta

    http://www.youtube.com/watch?v=7zwsANGs3i8

    http://www.youtube.com/watch?v=M4Y1EP5Dif8

     

    e molti altri si da aprte di Syriatube (governativo) che dai ribelli.

     

    C'è una troupe russa che ha montato su un tank dell'esercito siriano una dashcam

    http://www.youtube.com/watch?v=HPtvnSmNjG8

  11. Avevo visto queste foto e rendering qualche giorno fa.

    Coi cinesi non si sa mai. Dal modello in scala del j-31 al suo primo volo passo' poco tempo, ma credo che in questo caso i tempi saranno piu' lunghi.. ma chissa'..

     

    Quando e' che Robert Gates torna in Cina? segniamocelo che non si sa mai... :asd:

     

    Ovvio che anche a rigor di logica, alla cina manca di fatto solo uno strike bomber perche' sulle altre famiglie di progetti han prototipi avanzati o sono operativi

    multiruolo j-31, bombardiere medio j-20, umanned col; recente prototipo, elicotteri di attacco z-10...

    E inoltre finalmente in questo modello hanno mesos i motori piu' nascosti.. cosa che non hanno fatto in nessuno degli aerei precedenti, umanned incluso..

  12. l'intervento, massiccio, di Hezbollah ha di fatto mutato non solo gli equilibri militari, ma anche quelli politici

    Vedremo

     

    se, come pare da fonti del Free Sirian Army, Hezbollah è in movimento non solo sui confini, ma in molte zone della siria, oramai sono parte integrante del confitto.

    Ma credo che un eventuale allargamento e/o intervento diretto di israele, dipenderà dall'evoluzione militare sul terreno siriano...

  13. http://www.scmp.com/news/china/article/1246897/pla-navys-three-fleets-meet-south-china-sea-rare-show-force?utm_source=edm

     

    PLA Navy's three fleets meet in South China Sea for rare show of forc

     

     

    le 3 flotte della marina cinese si sono incontrate per una esercitazione (cosa abbastanza rara)

     

    China's navy has carried out a rare joint exercise, involving its three fleets, in the South China Sea as regional tensions over territorial disputes mount.

    The combined drill was carried out in southern waters by warships, submarines and the naval air force from the People's Liberation Army's North Sea, East Sea and South Sea fleets, national broadcaster CCTV reported on Saturday.

    Meanwhile, three Chinese marine surveillance ships had monitored and obtained evidence before "expelling" boats manned by Japanese right-wing activists from waters near Diaoyu islands, or Senkakus as they are known in Japan, China's State Oceanic Administration said yesterday.

    Japan's Foreign Ministry protested to China over the five-hour sailing by three Chinese official ships in the waters, the Kyodo news agency said yesterday. The Kyodo report denied the activists' ships had been driven away.

    Chinese analysts said the South China Sea drill by the three fleets, which finished on Friday, was the first since 2010 when Beijing staged a similar exercise to protest against the involvement of the aircraft carrier USS George Washington in a joint anti-submarine drill with the South Korean navy in the Yellow Sea.

    Last week's PLA Navy drill was intended to send a signal to the US and the Philippines, at a time when the carrier USS Nimitz was in the South China Sea, and amid a standoff between China and the Philippines over the Second Thomas Shoal, or Ayungin as it called in the Philippines, in the disputed Spratly islands.

    "The joint military drill also meant to tell the Philippines that Beijing's tough stance towards them will continue," said retired PLA Colonel Yue Gang.

    Meanwhile, Xinhua reported yesterday that another group of warships with the North Sea Fleet had left their port in Qingdao , Shandong province, for blue-water training in the western North Pacific Ocean.

     

  14. comunque sono state addotte molte critiche alla mancanza di ricambi per i c27 in afghanistan e comunque in generale allo scarso service che di fatto metteva molti degli aerei a terra.

    Questo pero' non dipendeva direttamente da alenia che aeva appaltato il servizio (i dettagli dell'appalto ovviamente non li conosco...ovviamente comunque la casa madre e' sempre in parte responsabile della scelta degli appaltatori e della loro gestione..)

     

    Comunque gli USA non sono ;'italia e la cosa oramai e' arcinota. Senza contare che pare sia un aereo apprezzato da tutti gli operatori. Quando questa notizia andra' troppo in giro potrebbero anche cambiare le cose...chi lo sa.

  15. sempre sullo stesso articolo http://www.flightglobal.com/news/articles/picture-new-chinese-advances-in-tailless-uav-designs-revealed-385842/

    hanno messo una foto molto piu' ravvicinata ma non me la fa caricare...

     

    Come dice l'articolo,, il "senza coda" ha avuto una genesi lunga:

    At the same time, the pictures reveal new and spectacular advances in the sophistication of Chinese aircraft designs. By making the Lijian a flying wing and tailless, China pronounces itself ready to tackle one of the hardest problems in aerodynamics and flight controls.

    Flying wings are a holy grail for aerodynamicists seeking to optimise lift, and for electromagnetic frequency experts seeking to minimise the structural corners that are easy reflectors of radar waves.

    However, the shape also produces aerodynamic effects that are difficult to control, such as a phenomenon called "pitch tumble" at very low airspeeds in which the aircraft loses control by suddenly flipping on to its back in an unrecoverable state.

    Chinese industry has been focusing on the problems of tailless, flying wing designs for several years. Shenyang engineers, for example, published an academic paper in 2007 entitled Application of Flying Wing Configuration to UCAV for Reconnaissance, which concluded that such a tailless design is "an optimal selection" for aerodynamic purposes.

  16. I cinesi erano in africa a costruire infrastrutture già negli anni 70

    Ancora col delegato politico che poteva comunicare LUI E SOLO LUI con gli estranei. Mio zio era in Somalia in quel periodo e ne ha visti molti, addirittura ancora tutti vestiti di blu. Stadfi, uffici del governo etc.. già allora la tattica non era di sfruttamento diretto, ma di creazione di connessioni. Ovviamente finalizzate ad ottenere corsie preferenziali per futuri sfruttamenti.

    Tra l'altro la cina ha un piano per l'africa da un sacco di anni e in una famosa conferenza mondiale sull'africa, anni fa, fu lo stesso Prodi in un'intervista ad ammettere che gi da 20 anni l'unico paese al mondo con un piano organizzato per il continente africano, fosse la cina.

    TRa l'altro la cina usa l'esercito popolare per difendere le sue installazioni (camuffato da ex militari o contractors apparentemente non con le stellette, ma tutti controllati dallo stato maggiore)

    Ed è un fornitore di armi per le varie guerre e conflitti in atto in africa.

     

    Holmes la cina "bagnata" è lunga migliaia di km e ci sono centinaia di milioni di abitanti. quello che si può vedere in un angolino di questa parte è estendibile a tutta la costa. Basta fare un giro... e anche nelle gradni città dell'interno la musica non è differente: sta nascendo una "borghesia", classe sociale inesistente negli ultimi decenni. tra l'altro in un paese che non ha visto illuminismo ed evoluzioni tipiche europee, ma è passato dal medioevo al moderno compiendo quello che han fatto 2 rivoluzioni industriali in europa, in 20 anni..

     

    Sull'atteggiamento Americano nel sud est asiatico-pacifico: io non ci vedo nulla di sopredente. Ovvio che attualmente il governo cinese si fermerà a proclami e parole, ma a livello di potenze di questo tipo è sensato che, anche dopo proclami e provocazioni verbali, ci si muova militarmente.

    E' stato sempre cosi' e cosi sempre sarà...

  17.  

    Che fanno circa 20mila dollari l'anno.

     

    Stando all'articolo un operaio guadagnerebbe al massimo poco meno di 500 dollari al mese.

     

    Un colletto bianco al massimo 1600 dollari al mese (suppongo si parli di manager di un certo livello).

     

    Shanghai e' una delle citta piu ricche della Cina, probabilmente la seconda dopo Hong Kong, ma credo che

    sia improbabile estrapolare una statistica sulle condizioni di vita media del cinese andando a Shanghai.....e' come

    se si cercasse di capire la realta americana andando nell' upper east side di Manhattan !

    Assolutamente. infatti io ho evidenziato come queste cifre siano oramai la norma in tutta la parte "bagnata" della cina (sud-est) e non solo a shanghai. E prendendo tutta quella zona si arriva a molte centinaia di milioni di persone. Solo facendo la vecchia strada Ningbo, hangzhou, shanghai (4 ore) si passano in città che sommate fanno più di 30 milioni di persone. Tragitto che è brevissimo se si considerano tutte le altre distanze..

     

    E anche andando nelle grandi città dell'interno, seppur meno appariscenti e ricche, i numeri di persone co disponiiblità economica sono relativamente bassi nella media, ma motli di più di quello che erano meno di 10 anni fa.

    Io non sto a shanghai ma nei 12km che faccio per andare al lavoro incrocio tantissime auto oltre i 40mila euro e mi sposto verso la periferia.

  18. ".......... Quando vanno a mangiare fuori, non pagano mai il conto ..................." :scratch:

     

    a parte questa stranezza, mi sembra di leggere un testo di storia da scuola media inferiore

    probabilmente e' tradotto letteralmente da qualcuno che non e' italiano.

    L'articolo e' utile per identificare le categorie e i loro stipendi. da quel punto di vista e' molto preciso.. almeno anche nella mia esperienza posso confermare

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