PJ83

Quello di cui siamo sicuri è che la russia sta lavorando sodo per mandare in frantumi l'ue da 15 anni. Se la russia vince aspettiamoci di vedere i no euro al potere nelle maggiori cancellerie europee, diciamo pure addio al pnrr, alla transizione ecologica e prepariamo la scatola di scarpe piene di monete del vecchio conio.. Però siamo arrivati a questo punto, dopo anni di fascismo nemmeno tanto strisciante in cui l'opinione pubblica ha digerito l'Afghanistan, l'iraq, la nipote di mubarak e lo stalliere di arcore, i migranti che prendevano 35 euro al giorno e stavano negli alberghi a 4 stelle, l'austerity cattiva e la dittatura sanitaria.. Questo hanno proposto i nostri media per 20 anni, cosa ci aspettiamo adesso dall'opiniome pubblica? È difficile adesso far credere che esista ancora una verità oggettiva. Putin, che sta nella stessa combriccola neocon in cui c'era george w e tony blair e che hanno attivamente messo in atto questa strategia di disinformazione, raccoglie i frutti del duro lavoro portato avanti insieme ai suoi amiconi con costanza e decisione. La situazione negli usa non è troppo diversa, Dustin (se non conoscete il suo canale ve lo consiglio vivamente, produce da anni contenuti davvero buoni) ne parlava già 3 anni fa, prendendola alla larga.

C'è da dire che dal 2014 già tengono una parte di ucraina con una aggiunta significativa da tre mesi a questa parte e non mi sembra che stiano scoppiando chissà che rivoluzioni. La popolazione brutalizzata dagli orchi russi purtroppo abbassa la cresta e si sottomette. Comprensibilmente..

Ma tutte queste cose non contano per Putin lo dice lo stesso Tom Cooper. Lui è disposto a raschiare il fondo di ogni barile, a mandare i vecchi t34 e a mobilitare l'intera popolazione russa, a costo di fargli fare la guerra a manate. Anche perché sa benissimo che questa volta rischia di finire lui stesso appeso a testa in giù. O avvelenato da uno dei suoi sicari. Nel frattempo anche l'ucraina si dissangua e sa che l'occidente non la supporterà all'infinto. Anzi. Le opinioni pubbliche occidentali sembrano ben disposte a sacrificare lo stato di diritto pur di continuare a farsi le docce calde in inverno e vendere scarpe di lusso a spregevoli oligarchi est europei.. Scusate per il pessimismo..

È vero che Tom Cooper ama tenersi sul vago, tuttavia questa volta si sbilancia prevedendo che i russi non sfonderanno a est. Leggendo le notizie dal fronte, per quanto imprecise e frammentate, però non si capisce su cosa basi le sue previsioni. Da quando hanno rediretto gli sforzi sul Donbass i russi sono avanzati almeno un pò ogni giorno, e di questo passo l'accerchiamento della sacca Ucraina, come la conquista di kramatorsk e Bahkmut sono inevitabili. D'altra parte i russi hanno più mezzi e più uomini, e nessun riguardo per le perdite.. https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-june-6

Ragazzi una domanda che mi chiedo, da profano totale, da un po' di tempo a questa parte: come è possibile che 80 anni dopo la seconda guerra mondiale gli eserciti siano meno capaci di portare avanti una guerra rispetto ad allora? Negli anni 40 l'armata rossa fu in grado di mobilitare in una manciata di mesi milioni di uomini, di rifornirli e addestrarli per mandarli contro i nazisti. Non capisco come oggi non siano in grado di fare altrettanto? La tecnologia ha aumentato la letalità delle armi, ma per produrle e addestrare gli uomini ci vuole molto più tempo e risorse. A questo punto davvero sembra più efficace l'armata rossa di 80 anni fa, che aveva artiglieria meno precisa, aviazione a pistoni, t34 e scarsa capacità di ottenere informazioni sul nemico, ma era 100 volte più numerosa di oggi. Dove sbaglio?

Segnalo il buon lavoro fatto da sky news dall'inizio dell'invasione nel riportare i fatti nella maniera più chiara e aggiornata possibile, considerati tutti i limiti dei grandi network televisivi. Un altro pianeta rispetto ai media italiani.

Non li vedo tanto distanti dalle posizioni esposte sul forum. Dicono che entrambi gli schieramenti sono al limite, la Russia potrebbe vincere a Severodonetsk e ha un leggero vantaggio al momento, ma gli obiettivi iniziali di demilitarizzare e sconfiggere l'ucraina sono abbastanza fuori portata (per la russia). Ovviamente nessuno ha la palla di vetro e anche uno scenario terribile come la vittoria totale Russa non è del tutto escluso. Ribadisco la mia modesta opinione, giusto perché anche parabellum si sbilancia in previsioni e scenari: se l'europa serra i ranghi e porta avanti l'integrazione diventando un'entità geopolitica e militare allora putin avrà preso una palata nei denti stile 1989. Se invece prevarranno i figli di putin nell'opinione pubblica europea, che è quello che sta accadendo, putin avrà vinto, indipendentemente da quante ne ha buscate sul campo

Linka pure, mica ci dispiace

La battaglia decisiva di questa guerra si combatte all'interno dei vari parlamenti europei e, se all'inizio sembrava ci fosse unità all'interno dell'ue, tanto da far sperare in un epico colpo di reni nell'integrazione fra i paesi europei, a distanza di tre mesi si è tornati ai soliti interessi nazionali.

I diritti degli ucraini non riguardano i paesi europei. Comunque nel caso non se ne fosse accorto qui non comandano i sondaggi o il furor di popolo. Qui comanda la legge. Si chiama stato di diritto.

Si, se per lei va bene rinunciare allo stato di diritto pur di passare l'inverno al caldo allora ha ragione a desiderare che l'Italia si schieri con la russia. Però tenga presente che in europa c'è sempre stata gente disposta a combattere per difendere la democrazia e i diritti dei cittadini e, se dovesse vincere putin, non la vedo bene per l'ordine pubblico qui da noi. Just saying..

Non è questione di armim l'Europa doveva smettere di comprare gas due mesi fa. Invece siamo ancora ostaggio della russia. Razionare il gas per gli usi civili e lasciarlo solo per tenere in vita il sistema produttivo. Ci facevamo la fine dell'inverno al freddo ma a quest'ora il problema Putin era risolto. Le vancellerie europee sono serve della prima potenza militare che bussa alla porta, abbiamo già perso..

Che poi oggi non è che abbiano molte più possibilità di prendere kiev..

Ma quindi i russofoni erano o no oggetto di un genocidio? E il governo ucraino era complice? A me questa cosa non è mai stata chiara e non so quante persone abbiano basato la propria opinione sulla conoscenza dei fatti acclarati piuttosto che su pregiudizi. Per questa ragione ritengo che la risposta europea alla guerra, perché alla fine è quello l'oggetto del contendere, debba essere guidata più dai nostri interessi (che sono opposti a quelli della russia) che dalla ricerca delle povere vittime da proteggere.

Domanda non retorica: ma esistono le prove che il battaglione azov abbia commesso violenze contro la popolazione russofona? E soprattutto, si può provare che il governo ucraino sia stato complice di queste violenze? Altrimenti si parla del nulla..

Se i cinesi fossero stati in grado di mettere in campo aereo mobili capaci di accelerare da 0 mach 50 in pochi secondi già nel 2004 significa che adesso sarebbero anni luce avanti agli usa. Non una bella prospettiva. Piuttosto, ogni volta che gli usa sono in competizione con un altra superpotenza ritorna la storia degli ufo. Chissà cosa c'è sotto..

Si infatti evitiamo il pippone, volevo cancellare il post ma non sono riuscito..

Guarda che i valori che tu attribuisci alle culture asiatiche sono identici ai valori che si hanno qui. Vai al prossimo congresso di fratelli d'Italia se non ci credi.

Un conto è il governo russo un conto sono le persone russe. Attribuire valori diversi a persone di nazionalità diversa, anche se ostili, equivale a fare il gioco del nemico. Il valore della vita umana per i russi è esattamente uguale a quello che gli attribuiscono italiani,mongoli, portoghesi, ghanesi..

Si rimette male? https://www.facebook.com/100007817641885/posts/3147171558886735/

non lo so ragazzi a me è sembrato che dicesse che la testa di ponte era solida nonostante l'artiglieria ucraina, e riportava notizie di soldati russi in forze oltre il fiume, a ridosso della strada da cui passano i rifornimenti per Severodonetsk. Comunque la situazione deve essere stata confusa per un po'. Prima sembrava che andasse tutto male e che i russi riuscissero a passare, poi sono uscite le immagini dei ponti distrutti, con molti mezzi russi fatti a pezzi, poi la notizia che i russi erano comunque passati e un bel po' di soldati ucraini si trovavano di fatto tagliati fuori. Adesso anche quel certo Tom riporta la notizia dell'intera testa di ponte distrutta, quindi pare che l'avanzata russa in quest'area si sia arrestata. Meglio così..

Tom cooper ha riportato sul suo profilo fb che i russi hanno sfondato e severodentsk è accerchiata. Probabilmente gli ucraini prenderanno una batosta qui. Spero si sbagli..

@niente, piombi qui ogni tre giorni, non leggi il topic, non rispondi ai messaggi e parti con il solito intervento incrementale. Sembri proprio uno che sta qui a vendere propaganda. Visto che non hai risposto ti ripeto quello che ti ho detto una settimana fa: se i russi rimangono alle posizioni attuali sarebbe una totale sconfitta per loro, dal momento che erano partiti per prendere kiev, che dicono di avere 20 milioni di uomini, 30000 carri armati, 5000 caccia fotonici, missili ipercazzole e caz*i mazzi e bombe a mano, e non sono riusciti a strappare altro se non pochi km a un paese sottosviluppato con le pezze al culo. Inoltre sono riusciti nell'ardua impresa di compattare l'europa e farla uscire dal post-storicismo. Pensate se questa fosse una guerra americana, quanto trollerebbero sti figli di Putin

Si mette male https://medium.com/@x_TomCooper_x/ukraine-war-9-may-2020-a1137caa3ed7

Speriamo. Intanto i russi si avvicinano pericolosamente all'accerchiamento di Severodonestk. https://medium.com/@x_TomCooper_x/ukraine-war-7-8-may-2022-fec911e68251