LittleFrancy81

Grazie Paperiniki! (mi fa troppo ridere chiamare uno PAPERINIK, mi sembra di dire GRAZIE SUPERMAN dopo che mi ha salvato ) dopo rileggo il tuo intervento con calma e me lo salvo! Curati il mal di capa! Chi altro ha votato Mig-29? Su, non siate timidi!

grazie :-) complimenti :-)

eh eh tenente mi aspettavo questa risposta :-) Certo, è così, non c'è problema al riguardo...ma io ero proprio curioso di sapere se esiste quella scatola...tutto qui! E non è neanche come dice Navigator...non sono uno di quei "fanatici" che si comprano dozzine kit e poi non li montano mai :D Un giorno li monterò......ma fino a quando non finisco l'Università e non aggiusto un po' la casa creando anche un piccolo angolo in cui dedicarmi a questo hobby... :-)

del Mig-25 sapevo che il radar se puntato verso il suolo ammazzava i conigli!!!

certo, e poi ci mettiamo in affari con il Venezuela!!! semplicemente ad occhio, sia chiaro, a me non da una idea di grande manovrabilità..........mi sto già masturbando immaginando un paio di Typhoon che inseguono due Su-34 a bassa quota che non riescono proprio a toglierseli dalla coda, dopo aver perso i loro Su-35 di scorta......un paio di Sidewinder, un po' di tiro al piccione con il cannone e via, si torna a casa giusto in tempo per guardarsi Dottor House... a recuperare quattro idioti in mezzo all'Adriatico ci penseranno gli americani!!! :D

Sbarulla, per caso tu hai la versione originale con la quale ti diedero in omaggio il libro ALLEATI E AVVERSARI con le descrizioni dettagliate di tutti gli aerei presenti nel gioco?

ma non è tecnica, e neanche estetica...l'ho spiegato...è un sondaggio stupido...è un po' il "mood" (si dice così?) che ogni aereo esprime... per spiegare bene...è come quando mi chiedono MARE O MONTAGNA? la mia risposta istintiva è MONTAGNA, perchè fin da piccolo la adoro PERO' se invece ci riflettessi su considererei il fatto che adesso ho 26 anni ed in vacanza ci vado quasi sempre per divertirmi (per me infatti vale il principio: "in montagna mi riposo, al mare mi diverto") e che la mia ragazza è siciliana e quindi risponderei, allo stato di cose attuale, MARE ecco, questo sondaggio è fatto nello stesso spirito con cui risponderei montagna!!! (poi, nel caso del Mig-29 e del Su-27 risponderei cmq SEMPRE per il secondo, anche razionalmente!!!) in ogni caso, puoi spiegarmi perché dal punto di vista "tecnico" avresti votato per il fulcrum? :-) Però ti chiedo di farlo nel topic dedicato a questo aereo, così come a chiunque voglia esprimere giudizi complessi sui due caccia chiedo di arricchire i relativi topic specifici (cercateli, sono convinto che ci sono) perché questo è solo un "sondaggio stupido"... Me l'aspettavo che vinceva il Flanker......con le ultime versione poi...anche se le ultime del Fulcrum (Mig-33 e Mig-35, mi sembra) scherzano......forse il Fulcrum è + "elegante", il Flanker è + "cattivo"...e questa la differenza sostanziale...che ne dite? Il Flanker sta al Fulcrum come il Thunderbolt stava al Mustang...... Sono curioso di sentire chi è che ha votato Fulcrum e perchè......... :-) EDIT Paperinik, che hai votato Fulcrum, puoi spiegarmi nel topic dedicato ad uno dei due caccia perché sono macchine completamente diverse? Pensa che io nella mia ignoranza mi sono sempre chiesto perché i sovietici avessero messo in servizio due macchine così SIMILI (nella loro versione di base): e cioè caccia di prima linea ad elevata maneggevolezza con avionica povera e limitatissime capacità aria-terra, il Mig-29 un po' + economico e quindi maggiormente destinato all'esportazine... Insomma, nella mia ignoranza due macchine "completamente" diverse per me sono, che ne so, il Tornado e l'F-22.........

ma lo sai che FORSE ho quell'F-18 che dici, acquistato su Ebay? ho dozzine di kit da montare, nel soppalco, c'è stato un periodo in cui avevo molte entrate ed ho fatto un macello di acquisti modellistici...probabilmente morirò senza averli montati tutti...

C'è qualcuno che possiede ancora questo vecchio simulatore (1998 circa) che fu il seguito non altrettanto fortunato di EF200 ? Non abbiate timore non voglio che me lo vendiate o rubarvelo...solo soddisfare una curiosità! :-)

Pensa te, ho controllato ora...quel libro me lo ha regalato la mia fidanzata settimane fa...+ che regalato me lo ha sbolognato... Lei lo ha usato per un esame all'univ e non lo voleva + in casa...io ho iniziato a leggerlo ma poi l'ho lasciato...lo farò in futuro...per ora è troppo didascalico ed un poco noiosetto...

Precisiamo che si tratta di un sondaggio stupido, quindi non è il caso di fare domande tipo "Non capisco il senso di questo sondaggio!". Non è una discussione tecnica, non è una preferenza estetica...è tutto questo ed il contrario di tutto, insomma. E' + che altro un fattore "ideologico", di "simpatia a pelle"... Insomma, bisogna rispondere nello stesso spirito di quando vi chiedono "Mare o Montagna?" oppure "Bianco o Nero?" oppure "Musica Classica o Heavy Metal?". Non siete troppo "ingegneri" per un sondaggio del genere, vero? Se avrà successo, magari, ne proporrò qualche altro...... Volevo metterlo in OT perché in fondo è un po' un discorso "stupido" ma...alla fine la sezione giusta è questa! Ovviamente mi riferisco alle versioni "di base" dei due caccia (quindi Mig-29BOH e Su-27A o al limite Su-27B ) e non a quelle migliorate o completamente riviste ( Mig-33/35 e Su-30/35/37) Il Mig-29 è stato inserito PRIMA del Su-27 per semplici motivi alfabetici e non di preferenza! (anche se, come si può vedere, la preferenza del sottoscritto è molto chiara! )

Poco + di un anno fa nel piccolo negozio di modellismo che frequento abitualmente, a Milano, ho visto, su uno scaffale molto in alto, una scatola raffigurante il famosissimo MIG-28 (che in realtà, come tutti sappiamo, era solo un F-5 dipinto di nero e con coccarde simil-sovietiche). Ero di fretta e non ho prestato molta attenzione all'articolo in questione, ma ricordo che era una scatola molto grande (e quindi doveva essere un modello in 1/48 o 1/32) e che FORSE aveva anche qualche carattere in giaponese. La marca, non ricordo per quale motivo ne fossi così sicuro, era HASEGAWA. Ho deciso di comprarlo, ma dopo qualche giorno il kit era stato venduto. Su Internet non si trova traccia d questo kit (provate voi a cercare su Google MIG-28 + HASEGAWA) e mi viene il sospetto che forse abbia letto male la marca......o che quel giorno sia stato vittima di una allucinazione! :D Chi mi aiuta?

è vero, ha ragione Navigator......almeno all'inizio una bomboletta può essere una validissma alternativa all'aerografo, soprattutto appunto con i colori LUCIDI che tendono a lasciare i segni del pennello......anche se devo dire che quando ero pischello trovavo la verniciatura la parte + rilassante della costruzione di un modello!!! :D che poi non capisco...perché sverniciarlo? Magari dico una cavolata ma...non basta verniciarci sopra, semplicemente? A me personalmente non è mai capitato, di dover sverniciare un aereo, intendo...... Cmq...siete sicuri di questa cosa dell'OLIO, che secondo me la plastica te la scioglie? Non basta pulirlo bene con dell'acquaragia? Fatto sta che adesso voglio vedere il "mitologico" Tornado del Barone! :D Intanto, caro WinGroove...se vuoi rifarti gli occhi http://www.aircraftresourcecenter.com/

in effetti rileggendola la mia è una risposta un poco scontata quello che intendevo dire è che potendo contare su una maggioranza numerica e su un minimo di capacità BVR (e non lo stato dell'arte come l'F-22) penso che macchine come Su-35 e Mig-29 aggiornati, riuscendo ad avvicinarsi, pur con qualche perdita, avrebbero la meglio su Typhoon, F-16, F-15, Rafale, Gripen ed F-18...... Ovviamente, sia chiaro...questi discorsi sono come i commenti del dopo-partita al bar: facciamo tutti i CT ma non ne capiamo un c***o! Sono discorsi così, tanto per parlare, pur con un minimo di competenza (o presunta tale).........

quel topic deve leggerlo con calma...intanto se puoi linka questa parte che mi interessa...

Scusate ragazzi eh? Non per essere arrogante, e soprattutto tornando IT 1) il Su-34 ha fatto il suo primo volo nel 1990...cavolo...mi ricordo ancora la scheda relativa nella mitica raccolta della De Agostini AEREI DA GUERRA in cui aveva ancora la definizione di Su-32 e non se ne sapeva niente, era classificato come un "aere da addestramento all'atterraggi su portaerei" a causa dei posti affiancati 2) non solo ha fatto il suo primo volo nel 1990, ma si basa sulla cellula del Su-27 che è decollato per la prima volta nel 1977 ed è entrato in servizio nel 1984 3) è entrato in servizio nel 2007: cioè, dal 1977 sono 30 anni (qui guardiamo il bicchiere mezzo vuoto); dal 1984 23 anni; dal 1990 sono DICIASSETTE ANNI (qui vediamo il bicchiere mezzo vuoto!) 4) L'aviazione russa conta di averne 200 esemplari circa nel 2020, cioè quando ai piani alti dell'Occidente qualcuno si sveglierà e dirà "Dobbiamo iniziare a PENSARE a che cosa sostituirà F-22 e Typhoon" In breve: che peccato vedere così tanti bei progetti (Su-35, Mig 1.44, Su-47, Ka-50) volare via perché una nazione non ha neanche gli occhi per piangere (o sarebbe il caso di dire CHE FORTUNA) Confermo la presenza di un cessetto perché quando scappa scappa e di una brandina. C'è da dire che la cabina è di tipo moderno, con MFD e tutto il resto, quasi all'occidentale Piuttosto, nessuno sa di niente di questo radar di poppa? E della possibilità di sparare aria-aria (AA-11) verso la coda? (certo che qualcuno dovrebbe spiegare ai russi che sono finiti i tempi delle mitragliere di coda, ed esiste qualcosa chiamato BVR con cui ormai gli americani fanno i cow-boy da almeno quasi 20 anni!!!)

eh eh i SideWinder su un Apache Quando giocavo a GUNSHIP 2000 (minch*a quanto era bello!) ne caricavo sempre due ed in ogni missione riuscivo ad abbattere sempre un Ka-50 ed un Su-27 come se niente fosse...eh eh...i vecchi simulatori di volo, che ci facevano credere quanto fosse facile pilotare... Cmq, una correzione: durante la guerra Iran-Iraq è avvenuto il contrario di quanto ho scritto su...sono stati gli Hind ad avere la meglio sui Cobra!!!

grande risposta in sostanza quindi non è che il missile proprio "veda"...è, diciamo, una ricerca IR ancora + avanzata e molto meno sensibile alle esche credo che i primi a fare le spese di questa tecnologia saranno i TomCat iraniani!!!

eh eh alla velocità a cui si muovono due elicotteri, un combattimento aria-aria con missili Sidewinder e/o Aphid/Archer è praticamente un BVR :D Sta ai due mezzi come uno scontro tra F-22 e Su-27 con Aim-120 e AA-12 Ottima ed esauriente risposta...io però volevo, se c'è, qualche approfondimento sulle "manovre"...... Su Wikipedia dice che il Ka-52 (Ka-50 biposto con i membri affiancati) ha, fra i suoi ruoli, anche quello di abbattere gli elicotteri nemici!!!

Dici poco? Con su piloti addestrati, le versioni avanzate del Su-27, opportunamente aggiornate agli standard BVR, in maggioranza numerica, farebbero a pezzi qualsiasi macchina occidentale, fatta eccezione forse solo per l'F-22.........

purtroppo sì l'elite dei piloti da caccia russi si addestrano all'attacco contro bersagli fortemente difesi come gli Awacs, sapendo che sono questi il cuore della supremazia militare occidentale...ma è la LORO elite, che è praticamente il NOSTRO standard!!! se fossero riusciti a riprendersi dalla loro crisi economica negli anni '80 senza per questo provocare la caduta del regime comunista, se non avessero dovuto fare grandissimi tagli al loro organico ed alla loro spesa in addestramento...allora forse sì un'aviazione russa che avesse mantenuto in servizio, aggiornandoli a standardi quasi attuali (come sta facendo l'India) la sua immensa flotta di Mig-21......che si fosse dotata di un completo supporto AEW con un buon numero di A-50....che avesse avuto i soldi per potenziare ed aggiornare i suoi Mig-29, per dotarsi di una flotta completa di Su-34 (che invece sono venti anni che vola e non ancora riescono a farlo entrare in servizio! ), per dotarsi un buon numero di Tu-160, per aggiornare per bene i Tu-95 ed i Tu-26 e soprattutto per aggiornare tutti i suoi Su-27 allo standard del Su-35 o del Su-37ed infine per sviluppare degnamente ed in tempi ragionevoli tutto quello che poteva derivare dal Mig 1.44 e del Su-47 (senza contare un'entrata in servizio decente ed equivalentemente suddivisa tra Mi-28 e Ka-50)......allora sì che la NATO avrebbe avuto i suoi problemi!

ti ringrazio, mi è già stato detto, avevo cercato e non avevo trovato

ci vorranno decenni prima che i russi possano tornare ad essere competitivi nei riguardi degli occidentali i loro piloti si addestrano per 1/10 rispetto a quelli NATO Su-27 (e versioni aggiornate) riescono sì e no a competere con aerei come il Typhoon, per non parlare poi dell'F-22 i Tu-160 sono troppo pochi hanno una sola portaerei, e non è a propulsione nucleare!!! Questa ovviamente è la mia umile e forse anche un po' ignorante opinione!!!

intanto...un piccolo ricordo dell'adolescenza http://it.youtube.com/watch?v=FG9EEp5Oqj4

hai venduto qualcosa? se sì posta una lista aggiornata