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Leviathan

in arrivo l'immunità per i ministri

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la casta ora rivuole l'immunità per i ministri

n termini tecnici si tratta di una modifica alla legge n.219 del 1989 in materia di reati ministeriali, assegnata in commissione giustizia a fine luglio. In parole povere la proposta di legge del deputato di An Giuseppe Consolo mira a garantire l'immunità ai ministri. Insomma dopo il Lodo Alfano ci sarebbe il Lodo Consolo, come anticipato dal giornale La Repubblica.

 

Non è chiaro quale siano in dettaglio le modifiche apportate, ma di fatto la notizia ha scatenato reazioni all'opposizione e frenate nella maggioranza. Un provvedimento che garantisca l'immunità ai ministri, come farebbe il «lodo Consolo», «non è nell'agenda politica» del governo. A dirlo è il sottosegretario alla Giustizia Maria Elisabetta Alberti Casellati. «Non mi risulta la volontà del governo - spiega la sottosegretario difendendo la libertà di ogni parlamentare di fare proprie proposte di legge -. Non è sul tappeto e - conclude Casellati - non credo costituisca priorità».

 

Più cauta la risposta del capogruppo del Pdl al Senato, Maurizio Gasparri: «Tendenzialmente non sono entusiasta di meccanismi troppo ampi di immunità parlamentare, ma non ho ancora letto la proposta». E poi difende l'immunità per le alte cariche sostenendo che quel lodo «aveva una ragione in sè», ma mantiene il suo riserbo sulla proposta di Consolo. «Conosco Consolo perchè eravamo compagni di banco alla Camera, lo stimo - dice - ma onestamente non conosco il testo e del resto di proposte se ne fanno tante...».

 

Attacca il leader dell'Idv Antonio Di Pietro: «Prima il Lodo Alfano, poi la riforma del Csm e, ancora, il Lodo Consolo, questo ormai è diventato più uno Stato dell'ingiustizia che uno Stato di diritto». Quello a cui si sta ispirando questo governo, aggiunge, è il «modello al quale si ispirava la P2 che è quello di assicurare il potere nelle mani di pochi» delegittimando e depotenziando di fatto le istituzioni.

 

Dura anche la reazione di Giovanni Russo Spena di Rifondazione comunista: «Dopo il lodo Alfano - dice in una nota l'esponente del Prc - che serviva solo a bloccare i processi in corso a carico del premier e a salvaguardare le alte cariche dello Stato - lodo di per sé incostituzionale e che andremo presto a raccogliere le firme per bocciarlo con una consultazione referendaria - adesso serve un 'lodo Consolo' per il ministro delle Infrastrutture Altero Matteoli, di cui Consolo è pure avvocato. Tutto in famiglia dunque, è l'ultima trovata in nome dell'impunità per pochi, i ministri del governo, e cioè uno scudo protettivo per fermare i processi».

 

Dopo la richiesta di pronunciamento sul lodo Alfano avanzata dai giudici di Milano alla Corte Costituzionale ed il clamore della proposta di legge Consolo, ribattezzata anche salva-Matteoli, la giustizia è tornata ad essere il tema principale del dibattito politico. Abbiamo voluto parlarne con uno dei più apprezzati costituzionalisti italiani, il professor Gaetano Azzariti, ordinario di Diritto Costituzionale presso l’università La Sapienza di Roma.

 

 

La Corte Costituzionale dovrà pronunciarsi in merito al cosiddetto “lodo Alfano”, che istituisce la sospensione dei processi per le più alte cariche dello Stato. Può spiegarci quali saranno gli effetti giuridici del pronunciamento?

 

Gli effetti sono previsti in Costituzione e riguardano tutte le leggi o gli atti aventi forza di legge dello Stato, così come anche delle Regioni. Non capisco dunque tanta ostilità o paura del pronunciamento del nostro organo di giustizia costituzionale. Quasi fosse un atto di lesa maestà quello di un giudice (in questo caso quelli di Milano) che, secondo quanto gli impone la legge, solleva un dubbio sulla costituzionalità nel corso di un processo. Dovrebbe astenersi dal farlo solo perché in questo caso il processo ha tra i suoi indagati il Presidente del Consiglio? Ma allora verrebbe meno lo stato di diritto. Francamente ritengo che in una democrazia matura nessuno dovrebbe ostacolare il corso della giustizia, tanto meno se si tratta di stabilire se una legge è conforme o meno alla Costituzione.

In particolare poi, secondo quanto stabilisce la Costituzione, nel caso della legge sulla sospensione dei processi nei confronti delle più alte cariche dello Stato (il c.d. lodo Alfano), qualora la Corte dovesse stabilire che essa è – nel suo complesso ovvero solo in parte – in contrasto con la Costituzione, essa cesserebbe di avere efficacia dal giorno successivo alla pubblicazione della decisione della Consulta. Si tornerebbe dunque alla situazione precedente la legge (almeno con riferimento alle parti dichiarate incostituzionali e fatte invece salve le eventuali altre parti ritenute costituzionalmente legittime). Un’altra ipotesi è quella che la Corte dichiari l’infondatezza della questione di legittimità costituzionale: se si è sicuri (come gli autori della legge ritengono) che chi ha sollevato dubbi sulla costituzionalità della legge (dai giuristi sino ai magistrati) sia in errore, se non addirittura – in alcuni casi - in mala fede, non si dovrebbe avere nulla da temere. Si potrebbe aspettare fiduciosi il verdetto della Corte. Una terza ipotesi, infine, è che la Corte emetta una sentenza con cui interpreta (e così in qualche modo “corregga”) la legge per permettere ai giudici di applicare la legge stessa in modo conforme a Costituzione. In ogni caso dopo la decisone della Corte i processi di Milano riprenderanno garantendo ai cittadini, ma anche agli imputati, che i giudici applicheranno norme non in conflitto con la Costituzione. Il che in uno stato costituzionale e di diritto qual è il nostro è il più importante valore da salvaguardare. Nessuno dovrebbe avere da obiettare.

 

In attesa della decisione della Consulta, qual è il suo parere in merito?

 

Il mio parere è quello espresso in una dichiarazione sottoscritta da oltre un centinaio di colleghi costituzionalisti (diffusa dai canali di stampa, che può essere integralmente letta consultando il sito www.costituzionalismo.it intitolata “In difesa della Costituzione”). Per riassumere posso dire che a mio giudizio deve accertarsi la compatibilità del c.d. lodo Alfano con diversi principi costituzionali: l’art. 3 (il principio d’eguaglianza), l’art. 24 (diritto di difesa), l’art. 112 (obbligatorietà dell’azione penale), l’art. 111 (ragionevole durata dei processi). Io parto dal presupposto che nel diritto non vi siano verità assolute, ma solo argomentazioni giuridiche più o meno fondate, perciò non mi spingerò a dire che il lodo Alfano è “certamente” incostituzionale per tutti i profili che Le ho indicato, mi limito a constatare che c’è molto da valutare: sarà poi la Corte ad avere l’ultima parola. La quale peraltro s’è già pronunciata nel 2004 con la sentenza n. 24, su un’analoga normativa; alcuni (il Governo, ma anche alcuni giuristi) sostengono che l’attuale normativa ha tenuto conto dei rilievi allora mossi alla legge sulla sospensione dei processi per alcuni soggetti (le alte cariche). A me personalmente non pare si sia risposto ad ogni rilievo in modo adeguato, in ogni caso vedremo cosa ne penserà la Corte. Vorrei solo aggiungere che se anche si ritenesse che l’attuale normativa si è adeguata ai rilievi mossi nel 2004 alla legge allora dichiarata incostituzionale, nulla potrebbe escludere che altri rilievi vengano ora mossi (e quello della disuguaglianza tra cittadini, in violazione del fondamentale articolo 3 del nostro testo costituzionale, mi sembra veramente un ostacolo ancora serio da superare). In ogni caso il rispetto per i giudici della Corte imporrebbe di dire pacatamente la propria opinione, ma di evitare di gridare e minacciare, tanto meno se queste urla provengono non da chi osserva dal chiuso di una stanza universitaria ciò che avviene, ma da chi ha responsabilità politiche o magari da chi è direttamente coinvolto nella vicenda. Poiché, come si sa, nessuno è mai buon giudice di se stesso.

 

Da un lodo ad un altro. Ha fatto molto discutere la proposta di legge firmata dal deputato Consolo, che rende obbligatoria l’autorizzazione parlamentare per procedere contro i ministri per reati commessi non nell’esercizio delle proprie funzioni. Ci spiega esattamente come stanno le cose?

 

Brevemente posso dirle che la vicenda delle prerogative governative e delle immunità è tra le più controverse degli ultimi anni. Nel 1989 (dopo il caso Lockheed) le Camere modificarono l’articolo 96 della nostra Costituzione sottoponendo i Ministri e il Presidente del Consiglio alla giurisdizione ordinaria, previa autorizzazione di un ramo del Parlamento. Nel 1993 (dopo tangentopoli) le Camere modificarono l’articolo 68 della nostra Costituzione, lasciando l’insindacabilità per le opinioni espresse ed i voti dati dai parlamentari nell’esercizio delle proprie funzioni. In entrambi i casi, dunque, si è ritenuto di non dovere eliminare una garanzia di autonomia per i membri del governo e del parlamento, ma di doverne limitarne la portata, restringendo i casi d’uso (ed ogni tanto di abuso) delle prerogative parlamentari e governative. Ora, invece, si ritiene – almeno da parte di chi ha firmato quel progetto di legge – che si debba cambiare registro, estendendo le garanzie d’immunità nei confronti dei soggetti politici. È d’altronde questo l’indirizzo dell’attuale maggioranza.

 

Anche rispetto a questo non possiamo non chiederle cosa ne pensa.

 

Se mi permette rispondo con una frase di un grande giurista, Hans Kelsen, che nel lontano 1925 così scriveva: “se nel corso della sua lunga esistenza il parlamentarismo non si è procurato le simpatie non solo di larghe masse popolari, ma ancor meno dei ceti intellettuali, causa non ultima ne sono stati gli abusi ai quali conduce il privilegio anacronistico dell’immunità”. In tempi di “antipolitica” crescente e di sempre più evidente distanza tra il Palazzo e la piazza, credo che questo monito del grande giurista praghese dovrebbe far riflettere, soprattutto il modo politico che rischia di perdere la propria legittimazione più profonda. Certamente preoccupa chi come me ritiene essenziale che la democrazia non si chiuda in se stessa, piegata sulla difensiva a causa di un’insensata contrapposizione tra i poteri politici da un lato e l’ordine giudiziario dall’altro.

 

Sia il lodo Alfano che il lodo Consolo toccano quello che i cittadini considerano il più grande privilegio dei parlamentari, cioè l’immunità. Nata per ragioni nobili, crede che ora vada completamente rimessa in discussione?

 

A questo credo di averLe già risposto con la domanda precedente. Vede io sono un difensore del nostro sistema parlamentare, ritengo altresì che le garanzie di autonomia dell’organo politico (e della politica, in generale) siano valori costituzionalmente essenziali. Ciò che condanno è l’abuso di strumenti e prerogative costituzionali, poiché una prerogativa se abusata si trasforma in privilegio e questo in uno stato costituzionale di diritto non è ammissibile. Come ha scritto la Corte costituzionale nella sentenza del 2004 che abbiamo prima ricordato l’ipotesi di sospensione dei processi – così come potremmo aggiungere l’immunità dei parlamentari – è “un interesse apprezzabile” che però deve “essere tutelato in armonia con i principi fondamentali dello Stato di diritto, rispetto al cui migliore assetto la protezione è strumentale”.

 

http://www.dazebao.org/news/index.php?opti...&Itemid=292

 

è davvero una vergogna da noi i cittadini non sono mai uguali tra essi, in violazione dei principi democratici

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Dai è solo una inutile fumata... Vedrete che non se ne farà niente... Spero... :unsure:

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come fai a dirlo?

con una maggioranza che ha partorito un lodo alfano e un lodo schifani?

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Dai è solo una inutile fumata... Vedrete che non se ne farà niente... Spero... :unsure:

Ne sei convinto?

Guarda che per salvarsi il culo,quelli,sono capaci di tutto e di più... :angry:

Edited by speedyGRUNF

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come fai a dirlo?

con una maggioranza che ha partorito un lodo alfano e un lodo schifani?

Ne sei convinto?

Guarda che per salvarsi il culo,quelli,sono capaci di tutto e di più... :angry:

Sono consapevole che sono capaci di tutto, e me ne schifo, ma la speranza è l'ultima a morire... :bye:

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