Falcon88 Posted August 16, 2005 Report Share Posted August 16, 2005 Ho sentito che i musi gialli copiano anche progetti occidentali di cacciA...Qualcuno sa dirmi qualcosain più? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gianni065 Posted August 17, 2005 Report Share Posted August 17, 2005 Non credo che "musi gialli" sia un termine molto corretto... non credo che a un italiano piacerebbe leggere su un forum inglese che "i mangiaspaghetti hanno ordinato una nuova portaerei"... da che mondo è mondo, se l'avversario ha l'iniziativa tecnologica... non resta che copiarne i progetti. Se osservi un missile Sparrow americano, uno Skyflash inglese e un Aspide italiano, e confronti le date di produzione, scoprirai che gli ultimi due sono copie del primo. E' solo un esempio, ma ce ne sono a centinaia, in tutti i settori. I cinesi non sono stati da meno: essi hanno copiato ciò che gli serviva. Talvolta lo hanno fatto dai sovietici, talvolta dagli occidentali. Qualche volta si trattava di copie del tutto non autorizzate, qualche volta di copie tollerate se non addirittura approvate. Per quanto riguarda i caccia, però, i cinesi non stati dei gran copiatori, anche perchè essi si sono sempre rivolti al mercato sovietico. Pochi i caccia cinesi di progettazione locale. Infatti il J-5 è la versione su licenza del MIG-17, il J-6 è la versione su licenza del MIG-19 mentre il J-7 è la versione su licenza del MIG-21. Si badi che sono versioni prodotte con regolare licenza del costruttore originario. Il primo vero caccia cinese è stato il J-8, ispirato al MIG-21 rispetto al quale però presenta grosse differenze: è bimotore anzichè monomotore, è più grande, ha le prese d'aria laterali al posto della presa centrale coassiale. Poi è stata la volta dell'FC-1 (noto anche come J-9 e JF-17) che è un caccia multiruolo monomotore, sviluppato in collaborazione con il Pakistan. Infine è arrivato il J-10, un caccia da superiorità aerea monomotore, con ala a delta e canard e presa d'aria ventrale, che sembra essere una copia del caccia israeliano Lavi (che non andò oltre lo stadio di prototipo). Questa è l'unico caccia cinese che possa definirsi "copiato": ma si ritiene che Israele abbia ceduto volontariamente alla Cina il progetto del Lavi. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Falcon88 Posted August 19, 2005 Author Report Share Posted August 19, 2005 Ehi grazie... Cmq ho capito la lezione con i cinesi. Chiedo scusa a tutti Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gianni065 Posted August 19, 2005 Report Share Posted August 19, 2005 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Falcon88 Posted August 19, 2005 Author Report Share Posted August 19, 2005 Cosa significa quella smorfia? Link to comment Share on other sites More sharing options...
dread Posted August 19, 2005 Report Share Posted August 19, 2005 è un occhiolino Link to comment Share on other sites More sharing options...
Falcon88 Posted August 19, 2005 Author Report Share Posted August 19, 2005 Ah ,capito mi era sembrato qualcos'altro Link to comment Share on other sites More sharing options...
nighthawk Posted August 19, 2005 Report Share Posted August 19, 2005 uno che sta male??? comunque i cinesi hanno tanti caccia quante persone o meno??? be milioni di caccia forse è un pò esagerato... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dominus Posted August 20, 2005 Report Share Posted August 20, 2005 I cinesi hanno circa 3500 aerei e l'organico della PLA Air Force (infatti i cinesi non hanno un'aereonautica o, orrore, una marina , tutto dipende dall'esercito) e circa 330.000 persone all'attivo. La maggior parte dei mezzi è, però, di vecchia concezione, quelli davvero temibili sono i 120 Su-30MKK e Su-27SK/UBK costruiti in russia, ai quali si aggiungeranno i 48 nuovi arrivi attesi per fine 2006 e i 250 J11, copia cinese del Su-27SK in produzione e, prossimamente, il nuovo J-10 che dovrebbe cominciare ad equipaggiare i reparti per fine anno. Per la fine di questo decennio la Cina vuole mettere in servizio almeno 750 caccia di nuova concezione, secondo i piani del loro ministero. A questi si aggiungono gli oltre 1000 J-7 (derivato dal Mig-21) e J-8B/D di vecchia concezione. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Viper766 Posted August 20, 2005 Report Share Posted August 20, 2005 (edited) Non credo che "musi gialli" sia un termine molto corretto... non credo che a un italiano piacerebbe leggere su un forum inglese che "i mangiaspaghetti hanno ordinato una nuova portaerei"... da che mondo è mondo, se l'avversario ha l'iniziativa tecnologica... non resta che copiarne i progetti. Se osservi un missile Sparrow americano, uno Skyflash inglese e un Aspide italiano, e confronti le date di produzione, scoprirai che gli ultimi due sono copie del primo. E' solo un esempio, ma ce ne sono a centinaia, in tutti i settori. I cinesi non sono stati da meno: essi hanno copiato ciò che gli serviva. Talvolta lo hanno fatto dai sovietici, talvolta dagli occidentali. Qualche volta si trattava di copie del tutto non autorizzate, qualche volta di copie tollerate se non addirittura approvate. Per quanto riguarda i caccia, però, i cinesi non stati dei gran copiatori, anche perchè essi si sono sempre rivolti al mercato sovietico. Pochi i caccia cinesi di progettazione locale. Infatti il J-5 è la versione su licenza del MIG-17, il J-6 è la versione su licenza del MIG-19 mentre il J-7 è la versione su licenza del MIG-21. Si badi che sono versioni prodotte con regolare licenza del costruttore originario. Il primo vero caccia cinese è stato il J-8, ispirato al MIG-21 rispetto al quale però presenta grosse differenze: è bimotore anzichè monomotore, è più grande, ha le prese d'aria laterali al posto della presa centrale coassiale. Poi è stata la volta dell'FC-1 (noto anche come J-9 e JF-17) che è un caccia multiruolo monomotore, sviluppato in collaborazione con il Pakistan. Infine è arrivato il J-10, un caccia da superiorità aerea monomotore, con ala a delta e canard e presa d'aria ventrale, che sembra essere una copia del caccia israeliano Lavi (che non andò oltre lo stadio di prototipo). Questa è l'unico caccia cinese che possa definirsi "copiato": ma si ritiene che Israele abbia ceduto volontariamente alla Cina il progetto del Lavi. Salve, leggendo sui MiG Cinesi, ho deciso di fare una piccola precisazione,che riguarda il MiG-19. E' vero che il J-6(oppure F-6,esportazione) e stato costruito su licenza, ma il J/F-6PM (con radar e missili) e stato "rubato" per essere poi copiato senza licenza, dai Cinesi, dall' Aeronautica Militare Albanese nell lontano 1973!!! Se non fosse per gli Cinesi, quei 12 MiG-19PM donati dall' ex-USSR ai Albanesi se ne stavano ancora la' !! MiG-19S Albanian Air force 1996 Rinas AFB Tirana-ALB Edited August 20, 2005 by Viper766 Link to comment Share on other sites More sharing options...
dread Posted August 20, 2005 Report Share Posted August 20, 2005 per gli usa c'è una DISCUSSIONE apposita, fai conto che la cina ha un vastissimo territorio da controllare e non è proprio un paese pacifista Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dominus Posted August 20, 2005 Report Share Posted August 20, 2005 I cinesi hanno circa 3500 aerei e l'organico della PLA Air Force (infatti i cinesi non hanno un'aereonautica o, orrore, una marina , tutto dipende dall'esercito)e circa 330.000 persone all'attivo. La maggior parte dei mezzi è, però, di vecchia concezione, quelli davvero temibili sono i 120 Su-30MKK e Su-27SK/UBK costruiti in russia, ai quali si aggiungeranno i 48 nuovi arrivi attesi per fine 2006 e i 250 J11, copia cinese del Su-27SK in produzione e, prossimamente, il nuovo J-10 che dovrebbe cominciare ad equipaggiare i reparti per fine anno. Per la fine di questo decennio la Cina vuole mettere in servizio almeno 750 caccia di nuova concezione, secondo i piani del loro ministero. A questi si aggiungono gli oltre 1000 J-7 (derivato dal Mig-21) e J-8B/D di vecchia concezione. Non sono tanti tutti questi aerei?! Più o meno quanti ne possiede l'Italia?? E gli Usa?? Calcola che adesso sul piano caccia siamo messi molto male, perchè per il ruolo di intercettore usiamo solo quella trentina di F16, in attesa del nostro centinaio di EF che forse prima o poi arriveranno Se poi vogliamo considerare i caccia in maniera "allargata", contanto anche i Tornado allora possiamo aggiungere una sessantina-settantina (correggetemi se sbaglio) di mezzi operativi. Scusate l'OT Link to comment Share on other sites More sharing options...
nighthawk Posted August 21, 2005 Report Share Posted August 21, 2005 ma non hanno fatto nemmeno un progetto di aereo sperimentale negli ultimi anni??? si basano solo sul vecchio? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dominus Posted August 21, 2005 Report Share Posted August 21, 2005 ma non hanno fatto nemmeno un progetto di aereo sperimentale negli ultimi anni??? si basano solo sul vecchio? Hanno progettato il J-10 con la consulenza Israeliana, infatti sembra il Lavi, e Russa, motoristica e hanno anche tirato fuori l'FC-1 o JF17 (non si capisce mai come si chiama) che è un caccia leggero progettato per l'esportazione in sostituzione dei MIG 21 e degli F5 e che è frutto di una collaborazione col Pakistan, che infatti l'ha adottato, ma non è chiaro se quest'aereo sarà adottato anche dai Cinesi. Link to comment Share on other sites More sharing options...
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