W L'ITALIA
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Risposte pubblicato da W L'ITALIA
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può un missile non essere rilevato da un radar se lanciato da un nemico ad ore 6 ? o meglio è abbastanza grande per essere rilevato (il missile)?
Dipende da molte cose.
Di solito un caccia ha il radar che scansiona solo la parte anteriore (il Su-34 ha un radar anche nella zona posteriore), quindi se il missile arriva a ore 6 il normale radar di ricerca non lo vede.
Molto però dipende dal tipo di missile o meglio dal suo sistema di guida. Se il missile é a guida radar il tuo RWR ne rileverà la presenza.
Spesso però puoi contare su molti supporti esterni come aerei AWACS e radar basati a terra che possono rilevare il missile e passarti le relative informazioni su esso.
Se il missile é a guida IR l'RWR non ti serve a niente, può invece rilevarsi utile l'LWR se l'aereo nemico lancia il missile con l'ausilio di un telemetro laser.
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Si c'erano i Phantom Wild Weasel, ma anche quelli normali, vengono menzionati solo una volta dopo l'attacco degli F-111 all'aeroporto russo in Islanda, decollano dei Mig-29 per inseguire gli F-111, a quel punto sbucano fuori dei Phantom per difendere gli F-111, e riescono anche a cacciare i Mig-29.
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Ho notato una cosa parecchio strana su questo libro, gli americani durante la guerra hanno in servizio gli F-4 contemporaneamente agli F-14, poi andando avanti salta fuori anche l'F/A-18, in pratica ha contemporaneamente in servizio l'F-4, il successore dell'F-4 (cioé l'F-14) e il successore del successore dell'F-4 (cioé l'F/A-18).
Idem in URSS, ci sono ancora i vecchi Mig-21 e contemporaneamente addirittura i Su-27.
A me sembra molto ma molto strano, che ne pensate?
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Grazie Hobo, sai anche sono stati impiegati durante l'operazione "Forza Alleata" nel 1999?
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Il rischio che d'ora in avanti (ma più che altro dalla fine della guerra fredda) si vada avanti soprattutto a guerre asimmetriche e quasi più alto che il rischio che si combatta una guerra "regolare" o che questa sia più dannosa...Han fatto più male gli anni "asimmetrici" in Iraq del dopo conflitto che il conflitto stesso. In A-Stan si è partiti subito con la contro guerriglia. In Yemen e Somalia già ci sono infiltrazioni talebane
. Gli IED (e le imboscate) sono comodi, economici e obbligano i "regolari" a sfiancarsi di risorse e attenzione.... e cmq anche in caso di conflitto tra potenze questi mezzi verrebbero utili.Tu dici che la NATO comincerà nuove guerre asimmetriche dopo Iraq e A-stan? Forse è così ma non ne sarei così sicuro, in A-stan si combatte ormai da 9 anni e non ci sono stati notevoli progressi, lì c'è in gioco la credibiltà della NATO, mi sembra un bel gioco d'azzardo considerando che non c'è un modo preciso per vincre questo tipo di guerre, le tattiche che i soldati studiano nei manuali in queste guerre non contano. Queste guerre sono difficili perchè non le puoi vincere contando solo sul piano militare, devi creare anche un governo stabile che sia veramente in grado di controllare il paese. Quanti paesi saranno veramente disposti a rifare questo gioco d'azzardo in Somalia o in Yemen?
A parte questo, avendo i soldi ben vengano anche questi mezzi;
è proprio questo il punto, noi i soldi non ce li abbiamo, quindi sarebbe meglio comprare nuovi Freccia o Lince che avviare un nuovo programma.
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no.
il problema è che l'Irak non ci ha manco tentato di imporsi sul piano aereo nè di appoggiare le proprie truppe con missioni CAS. la loro mancaza di volontà, non solo in campo aereo, è stata cruciale.
oh certo così si vaceva massacrare anche l'aviazione, che opposizione poteva fare con gli aerei che aveva.
la NATO non prevedeva piani offensivi nei confronti del PdV... quindi no, nessuna avanzata iniziale. al massimo una difesa elastica, con contrattacchi limitati alla riconquista di punti chiave.il contrattacco citato nei tuoi copia-incolla (copia-incolla che magari andrebbero letti e capiti invece di ripetere a pappagallo, senza capirci nulla) è principalmente l'attacco portato dai assetti pregiati quali F-111, Tornado ed artiglieria guidata, sia a tubo che a razzo, il tutto guidato da altri assetti pregiati quali AWACS e J-STAR cosa che viene esplicitamente detta e cito:
Tralasciando che li ho scritti da una rivista e che quindi li devo aver letti per forza, se la guerra la volevi vincere prima o poi devi comunque passare all'offensiva, o credi che le guerre si vincano stando fermi?
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@Vortex: l'Iraq era una potenza basata solo sull'esercito e per questo nella guerra del golfo ha perso in un modo disastroso, se non hai il controllo dei cieli e di conseguenza non puoi disporre di supporto aereo non vai da nessuna parte.
Desert Storm é servita invece a dimostrare la limitatezza dei mezzi terrestri sovietici.
La Airland Battle prevedeva una difesa avanzata in territorio nemico, per questo dovevi fare una pur breve avanzata iniziale e soprattutto ti dovevi muovere in fretta quando le truppe sovietiche si trovavano ancora nel loro territorio, per questo il territorio tedesco era un ostacolo anche per la NATO.
@Simone: si sarebbe fatto uso di tutti quegli elementi.
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in teoria, a distanze ravvicinate, questo nuovo irst potrebbe localizzare anche aerei stealth...
Non solo in teoria, e può scoprire un caccia nemico a grandi distanze (150 km in modalità IRST, 40 km in modalità FLIR).
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Sinceramente non ho mai sentito parlare nemmeno di un episodio in un cui sono stati impiegati razzi aria-terra non guidati da un cacciabombardiere, eppure ne sono stati sviluppati parecchi come i Lau-3/A, i Lau-10/A, i MATRA e molti altri.
Sapete se e quando sono stati impiegati? in quale tipo di missioni? contro quali obbiettivi? infine, sono stati efficaci o si sono rivelati deludenti?
x i moderatori: ho sbagliato sezione, potete spostare la discussione su "armi aria-superfice"?
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Io continuo a vedere il VTM come un mezzo quasi inutile, é utile esclusivamente o quasi nelle guerre asimmetriche, quindi una volta finita questa benedetta guerra in Afghanistan (sempre se finirà visto come stanno andando attualmente le cose...) il VTM come del resto il Cougar se ne staranno a marcire in qualche deposito.
A mio parere l'unico ruolo utile che potrebbe avere in una guerra simmetrica il VTM é quello di camion corazzato visto il notevole spazio interno, ma in tal caso andrebbe assegnato ai reparti da trasporto, in questo caso comunque sarebbe meglio la versione 6x6.
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comunque la prima guerra del golfo, combattuta con armi sviluppate negli anni '70 ed '80, mostrò che ove fosse stato loro concesso di organizzarsi, le forze di terra "occidentali" con metodi convenzionali supportate dall'aviazione erano temibili, e secondo me non è detto che l'armata rossa avrebbe avuto vita facile, anche senza atomiche.
Non sono d'accordo, la guerra del golfo é stata si un enorme successo, ma non si può dire che sarebbe andata bene anche in europa anche usando sempre l'Airland Battle. Le differenze sono enormi, l'URSS a differenza dell'Iraq era tutt'altro che sprovvista di difesa aerea adeguata, ma apparte questo bisogna considerare l'enorme differenza del territorio tedesco e di quello iraqeno, la Germania non ha un territorio pianeggiante e libero da ostacoli come il deserto iraqeno, ci sono invece grandi foreste e centri urbani molto diffusi e per questi motivi difficilminte si può sparare oltre i 2-3 km. Poi la Germania é piena di fiumi che ostacolano il movimento. Poi dubito fortemente che sul finire degli anni '80 con l'attacco da parte di vettori tattici quali gli A-10 alle colonne corazzate nemiche si potessero ottenere risultati come quelli di Desert Storm, infatti grazie ai nuovi Su-27 e Mig-29 la NATO non aveva certo la supremazia aerea nei confronti dell'URSS che invece ottenne contro l'Iraq.
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@Sky Knyght: il 3° video (quello del TG3) non é su Desert Storm, é della Seconda guerra del golfo.
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Io avevo letto da qualche parte tempo fa , che era stato proposto se non creato appositamente per l'esercito Brasiliano . Mi sbaglio ?
Forse ti confondi con il VBTP-MR, anche se é un 6x6 é molto simile al VBA (Superav).
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Esiste gia una discussione sull'AMRAAM, continua qui
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@Stefasaki97 : vuoi dire qual'é la sua funzione?
Beh il Pirate é un sistema IRST (Infra-Red Search and Track) cioé é un sistema che consente di individuare il bersaglio in modo del tutto passivo, seguendone la traccia infrarossa. Ciò significa che il Pirate (come gli altri IRST) mantiene la sua efficacia anche nei confronti velivoli stealth poiché segue il calore emesso dal bersaglio e non la riflessione delle onde elettromagnetiche.
Il PIRATE (Passive Infra-Red Airbone Tracking Equipment) é integrato in un'unica torretta che comprende un sensore IR impiegabile alternativamente per la ricerca dei bersagli (modalità IRST) o come camera IR (modalità FLIR).
La modalità FLIR (Forward Looking Infra-Red) consente un'identificazione del bersaglio visiva anche a lunga distanza senza costringere ad un avvicinamento potenzialmente pericoloso.
A prima vista potrebbe sembrare più conveniente il radar per individuare un bersaglio, ma usando il radar corri il rischio che il nemico individui la tua posizione mediante l'RWR (Radar Warning Receiver), mentre con i sistemi IRST questo rischio non c'é essendo un sistema del tutto passivo.
Il PIRATE opera nelle bande 3-5 e 8-11 micrometri, ha un raggio d'azione prossimo ai 150 km in modalità IRST e 40 km in modalità FLIR.
Oltre alla camera TV/IR (su cui é basata la modalità FLIR) la cui utilità può sembrare marginale, manca il telemetro laser che, consentendo di misurare la distanza del bersaglio, avrebbe permesso di determinare la sua posizione nelle tre dimensioni. Bisogna però tenere presente che la sempre più frequente installazione di sistemi LWR (Laser Warning Receiver) a bordo dei velivoli rende meno auspicabile l'inpiego del telemetro, perché pitrebbe far scoprire la propria presenza al nemico annullando il vantaggio offerto dall'ingaggio col sistema IRST.
Il PIRATE é in grado di scorire bersagli multipli e tracciarli simultaneamente pur continuando a cercarne altri; inoltre può discriminare le singole tracce anche se i velivoli nemici volano in formazioni serrate.
Il PIRATE può inoltre essere collegato all'HMD (Helmet Mounted Display) che consente al pilota di impiegarlo come sistema di visione notturna.
Il PIRATE si può dire che é attualmente il miglior sistema IRST occidentale.
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Come dicevo prima l'interdizione è alla base della Deep Battle, la quale a sua volta è uno dei concetti principali della Airland Battle.
Effetti dell'interdizione sul nemico:
- il nemico è in grado di montare un minor numero di attacchi a livello reggimento;
- i primi scaglioni nemici possono essere sconfitti in minor tempo;
- le riserve amiche non devono essere impiegate troppo presto;
- le penetrazioni nemiche risultano meno estese. (schema in basso)
Nella Airland Battle è importante l'assegnazione di aree di responsabilità (area of influence) e di interesse particolarmente estese ed espresse con elementi di distanza, ma soprattutto di tempo, per consentire la pianificazione delle azioni future. (tabella in basso)
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mi pare di averlo visto anche in uno italiano...
il primo EFA ad adottare questo sistema era proprio italiano.
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BAI
Cioé?
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l'italia dispone di veri e propri bombardieri ?
Non ne ha più dalla seconda guerra mondiale.
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perchè non tutti gli efa hanno quella gobba davanti al muso ? è un punttore laser ?
Se ti riferisci a quella gobba sotto la cabina a sinistra (guardando l'EFA dalle spalle) quello é il sistema IRST Pirate. É presente sugli EFA a partire dalla Tranche 1 Block 5 ma verrà istallato anche negli esemplari precedenti.
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I sottomarini classe Todaro hanno una struttura a doppio scafo?
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l'efa ha capacità di attacco notturno ?
Ormai questa capacità ce l'hanno tutti gli aerei.
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la NATO non ha mai utilizzato ordigni nuclari. forse su wiki riportano, male, quello che disse un commando del SAS: scambiarono l'esplosione di una BLU-82 per quella di un ordigno nucleare tattico.
No c'é scritto che il soldato era americano e che hanno osservato che nella zona si é registrato un terremoto di 4.2 e ci sarebbe anche stato un aumento di tumori nella popolazione, io ci credo poco, comunque il link é questo, sta più o meno verso la fine.
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Il Superav mi sembra un mezzo interessante.
Che mezzi sono quelli nella 2° e 3° foto?
. Gli IED (e le imboscate) sono comodi, economici e obbligano i "regolari" a sfiancarsi di risorse e attenzione.... e cmq anche in caso di conflitto tra potenze questi mezzi verrebbero utili.
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carica cava vs uranio impoverito
in Armi superficie-superficie
Inviato
Visto che gli APFSDS sono notevolmente più efficaci e più sicuri mi spiegate perchè si impiegano anche gli HEAT?