Vai al contenuto

saville

Membri
 Visualizza profilo  Vedi la sua attività

  • Numero contenuti

    266

  • Iscritto il

  • Ultima visita

  • Giorni Vinti

    1

 Tipo di contenuto 

Risposte pubblicato da saville

  2. Cin cin

    in Off Topic

    Inviato

    Hemingway , all' Harry's bar ordinava un Motgomery , 10 parti di Gin , 1 di Martini ( la proporzione di forze necessaria a Monty per vincere , secondo lui )

    Condivido la scelta e l' opinione sul Visconte di El Alamein.

  3. Cosa sarebbe successo se il 262 avesse fatto il caccia?

    in Velivoli Storici

    Inviato

    @ Intruder: beh formazioni di incursori notturni du Be.110 - Me.410 e Fw.190 erano state formate sin dal 1941

     

    @ Saville: dopo che siano stati cacciati li americani, ovvio. Parliamo di ipotesi, anche perchè per partire da lontano bastava usare questo

     

    http://www.italiankits.it/ju287.htm

    Se fosse stato conveniente gasare Londra , e non lo era , perche' scomodare incerti volatili quando bastava , anche da lontano , usare questo

    V2PeenemuendeLaunch.gif

    o addirittura questo

    v1.jpg

     

    PS , trovo questo tipo di discussione interessante , emergono idee NOSTRE , riflessioni .

    Il bello di un Forum (la cui esistenza ho scoperto da poco) ritengo sia il confronto , c'è persino una infinitesima possibilita' che qualche mia idea sia sbagliata..

  7. Cosa sarebbe successo se il 262 avesse fatto il caccia?

    in Velivoli Storici

    Inviato

    Se il pilota del 262 aveva un po' di cervello non poteva mai essere abbattuto da un caccia nemico: se qualcosa si sarebbe avvicinato troppo gli sarebbe bastato dare tutta manetta e levarsi da lì.

    Il dogfighting è solo una perdita di tempo (Hartmann)

    Sono perfettamente concorde nel sostenere che il 262 sia stato il migliore intercettore in azione .

    Cosa ovvia , i tedeschi avevano bisogno di abbattere bombardieri non caccia .

    Altrettanto ovviamente , gli alleati non avevano bisogno di intercettori , ma di caccia che permettessero ai bombardieri di fare il loro lavoro.

    Le caratteristiche degli aerei sono determinate dagli scopi che vuoi ottenere e entrambi i contendenti si attennero a questo (ovvio) concetto.

    Se il 262 avesse dovuto scortare Arado su Londra si sarebbe caduti in una contraddizione : 1) si puntava tutto sulla quota e velocita' ( degli Arado) per non essere intercettati (ma allora anche la scorta e' inutile ) , 2) si accettava la zuffa e allora non avrebbe potuto " dare manetta e levarsi di torno" ( dai bombardieri) , e sarebbe stato ugualmente inutile .

    Conclusione : ME 262 = intercettore

  10. "North American P-51 Mustang"

    in Velivoli Storici

    Inviato

    Beh poi c'è da contare il fattore che gli americani avevano il vantaggio numerico e l'addestramento dei piloti (ahimè i tedeschi difettavano di piloti con grande esperienza, erano già molti stati abbattutti rimanevano le reclute)... dove prima trovavi uno spit contro un 109 ora trovi 3 mustang... <_<

    Puoi scegliere , battere il record mondiale di kills (352 , un numero a caso) o vincere una guerra (con ottimi istruttori che creano buoni piloti medi)

    Insomma , se i Tedeschi hanno perso tutte le guerre mondiali , un motivo ci sara' ?!!

    Il Mustang esprime questa filosofia (la seconda)

  11. Cosa sarebbe successo se il 262 avesse fatto il caccia?

    in Velivoli Storici

    Inviato

    Basiamoci sulle prestazioni e non sulla storia: l'unica cosa che impediva al Me-262 di essere caccia erano i difetti che aveva in fase di ripresa, per tutti gli altri parametri era più che un caccia.

    E comunque, se ci vogliamo basare sulla storia, lo Jagdverband44 di Adolf Galland vantava cicra 100 velivoli persi contro circa 400 abbattuti.

     

    Accelerazione , virata , autonomia , parametri da valutare in un caccia (sopratutto se di scorta come nell' ipotesi "nervina" ) sono tutti a favore dei caccia alleati delle ultime generazioni ( P 51 , Tempest ).

    Dato più significativo l' armamento : 4 cannoni da 30 mm. , con 100 colpi per i superiori e 80 per quelli inferiori , vanno benissimo per distruggere un B 17 in volo livellato , ma malissimo per ingarellarsi con un P 51 e le sue 6 12,7 ( Corea conferma ).

    A meno di avere solo cloni di Marseille .

  12. Cosa sarebbe successo se il 262 avesse fatto il caccia?

    in Velivoli Storici

    Inviato

    Dove fare iniziare l' ucronia ?

    Partiamo da 2 dati reali .

    A) 1° volo con Yumo 004 : 18 luglio 1942 (werknummer 262 00002) .

    B) la famosa decisione di produzione di massa (anche e soprattutto come bombardiere veloce ) da parte di Hitler : autunno 1943.

    Ragioni del tempo intercorso : 1) affidabilita' dei motori , 2) scarsità dei metalli necessari alla resistenza dgli stessi , 3) interferenza dei bombardamenti alleati , 4) forse scarsa enfasi / interesse al suo sviluppo ( da parte del RML , non di Hitler ) , E QUI POSSIAMO METTERE IL 1° PUNTO UCRONICO, (se avessero dato maggiore priorità al 262).

    Una produzione di massa a inizio 43 mi sembra , comunque , molto improbabile.

    Il 2° PUNTO UCRONICO e' quello "classico" di Hitler e dello Schnellbomber , ma siamo già a fine 43. TROPPO tardi per incidere significativamente sul corso degli eventi.

    Conclusione : forse il punto di svolta possibile va retrodatato a cavallo del 42-43 , non tanto al famoso diktat del Fuhrer.

    Penso , per altro , che il 262 come concezione fosse un eccellente intercettore , ma non altrettanto valido come doghfighter/ caccia di scorta.

  16. Israele sposta nel Negev le forze aeree di prima linea

    in News Aviazione

    Inviato

    Si potrebbe forse ipotizzare che, partendo dalle basi del Negev, un attacco all'Iran passerebbe più inosservato alla rete difensiva siriana e quindi allo stesso Iran, che non potrebbe esserne informato tempestivamente?!?!?!

    Forse . Forse non questa volta ( come ipotizziamo qui , potrebbero farlo anche gli Iraniani ), ma , dopo 3 , 4 , 5 , volte non si preoccuperebbero piu'.

    O forse e' proprio quello che vogliono fare credere.

    Anche in Israele studiano Scipione alla scuola di guerra , cnfondere le idee all' avversario è sempre buona norma .

    .. ma per caso siamo sanzionabili per OT ? :unsure:

  20. Cosa sarebbe successo se il 262 avesse fatto il caccia?

    in Velivoli Storici

    Inviato

    Da una parte è meglio che il Me262 non sia riuscito ad ostacolare in maniera efficace l'avanzata degli americani,altrimenti avrebbero probabilmente ricorso all'atomica su qualche città della Germania. Poi anche se il 262 fosse riuscito nell'impresa avrebbe solo prolungato l'agonia del reich

    E' SICURAMENTE meglio , se avessero rallentato gli AngloAmericani avrebbero semplicemente fatto arrivare l' Armata Rossa al Reno , o al Piave...meglio di no..

  22. Cosa sarebbe successo se il 262 avesse fatto il caccia?

    in Velivoli Storici

    Inviato

    Questi sono i numeri della versionne A , e non sono inferiori , anzi .

    A parte la velocita' , marginalmente superiore , il climbing rate , il ceiling , l' autonomia (persistenza sul luoco del combattimento) sono a favore dell' americano ( che aveva margini di sviluppo superiori per la sua formula).

    Ma questo e' fuorviante perche' avrebbe riguardato il 45 (o eventualmente il 46).

    Il punto e' il 44 ( un impiego massiccio nel 43 mi sembra poco realistico) , tenendo presente che avrebbe dovuto essere un "superiorità aerea", non un intercettore di bombardieri (vedi armamento) , quale si sviluppò e lo conosciamo.

    A questo punto (43-44) mi viene da pensare a Sherman versus Tiger..e chi lo sa ?

  25. Cosa sarebbe successo se il 262 avesse fatto il caccia?

    in Velivoli Storici

    Inviato

    I MIG 15 erano ANCHE pilotati da cani addestrati al volo , ma anche da quanto di meglio aveva in materiale umano la V-VS.

    Operando di notte non credo che la velocita' sia il requisito determinante.

    Come spesso avviene , nel 262 i pregi erano anche i difetti.

    Era , per l' epoca (43-44) , eccezzionalmente avanzato e sofisticato. Il rovescio della medaglia era la sua complessita' e tecnologia che mal si coniugavano con scarsità di materiali nobili , carburante , ritmi di produzione.

    arvo-he162w23-2.jpg

    Fare nascere questo non era masochismo , ma necessita'.

    Altro punto dolente , i Galland e i Nowy non erano la media dei jaghdflieger , in quegli anni , e , sicuramente , era piu' facile portare all' atterraggio un 190.

    Certo , SE fossero arrivati al Caucaso , al Medio Oriente , con l' aiuto di una Regia Aeronautica che produceva RE 2007...non c'è fine all' ucronia.

×
×
  • Crea Nuovo...