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Naifer

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  1. Naifer

    Corvette classe minerva

    io penso che le nostre corvette vadano abbatsanza bene ma non sono all'altezza delle nuove corvette europee come quelle svedesi o quelle tedesche
  2. Naifer

    La Marina Che Vorreste

    per non parlare delle portaerei dei no tav
  3. Naifer

    Corvette classe minerva

    le foto del tuo link non sono state fatte tutte nel momento in cui parte la flotta .....infatti le foto della corvetta sono le stesse del sito della marina che aveva quelle foto prima dell'operazione leonte cmq ora sono stanco ma ti prometto che domani cercherò(sperando di trovarlo ) il numero di Rd in cui un lettore manda una lettera chiedendo proprio i motivi dell'assenza dell'albatros e in cui il giornalista risponde che la difesa aerea era affidata al garibaldi
  4. Naifer

    Corvette classe minerva

    ti assicuro che e anche se era la fenice era priva dell'albatros............fonti:rid e un sottuficiale di marina.
  5. guarda che il cavour sarà consegnato alla marina entro il 2007 e operativo nel 2008 .........mentre la queen elizabet deve essere ancora approvata,costruita,messa in mare,completata e consegnata nonchè deve diventare operativa e stando alla sua grandezza ce ne vorrà.....direi che per tutto qualche anno sarà necessario per il cavur parliamo di poco più di nove mesi.......negli anni di facimento della queen la marina avrà quasi finito il giuglio cesare se lo ordina e io spero ma credo anche che lo farà........pensi che la nostra marina abbia detto che il cavour non sostituisce il garibaldi solo per scena?una portaerei si sostituisce con un'altra portaerei...
  6. In condizioni operative standard noi e gli spagnoli non schieriamo più di 8 Harrier sulle portaerei, gli inglesi ne schierano almeno 12. Quindi siamo 24 a 16! forse tu parli di condizioni standard per il garibaldi e il principe de ..... non del garibaldi , del p....e del cavour................
  7. Ti pare che gli inglesi restano senza portaerei? " quello che dici è vero ma io non escluderei colpi di scena ........anche i francesi avrebbero dovuto fare l'ef 2000 typhoon ma poi se ne sono andati e hanno fatto la copia non perfettamente riuscita (rafale) così ( spero ) gli inglesi potrebbero abbandonare l'idea di fare una o due portaerei molto grandi per costruirne quattro nuove sullo stile cavour ....se in guerra te ne affondano una perderesti un quarto delle tue portaerei ............e metti caso bisogna mandare 5 f 35 in afghanistan sarebbe più comodo spostare una portaerei media che una grande come la queen elizabeth ............sempre che gli f35 non ci arrivino in volo!
  8. mi ero dimenticato di aggiungere che la notizia sulla seconda royal navy mi ha davvero sbalordito ..........non ci dormirò stanotte
  9. cmq marvin non stante le tue notizie siano abbastanza esatte vorrei ricordare che l cavour può portare minimo 16 f 35 e 20 harrier mentre il garibaldi 12 harrier e 8 f 35 quindi: harrier tot 32 f 35 tot 24 il fatto è che come dici tu noi ne abbiamo 12 di harrier e non 32 cioè quelli che possiamo portare ...speriamo che la marina abbia almeno 18 f 35....... Inoltra volevo sottolineare che adesso la marina francese ha la sua portaerei nucleare che porta rafale e non harrier ! la queeen elizabet è considerata in inghilterra come noi consideriamo ora una 4 lpd . finchè non ci sono navi in costruzione io preferirei non contarle anche perchè allora potremmo dire che la marina italiana abbia due portaerei 4 lpd e due nuovi sommergibili u 212 più gli altri due già presenti
  10. cmq le quen elizabet non sono state ancora iniziate ne firmate o almeno così io ero rimasto
  11. Naifer

    Corvette classe minerva

    ecco una altra immagine di una corvetta armata con tutto l'equipaggiameto previsto
  12. Naifer

    Corvette classe minerva

    allora iniziamo con ciò che dice la marina: Dislocamento: 1.285 t.pc. Dimensioni: 87 x 10,5 x 3,2 (4,8) m Equipaggio: 7 + 113 Apparato motore: 2 D Grandi Motori Trieste BM-230.20 DVM Potenza: 11.000 HP (8.088 kW) Velocità: 25 nd Autonomia: 3.500 mg / 18 nd Apparato elettrico: 4 D-gen. Isotta Fraschini ID-36-SS-12V per 2.600 kW Armamento: 1 LM(8) Albatros/Aspide; 1-76/62 mm; 6 tls ASW 324 mm vedi http://www.marina.difesa.it/unita/corvette.asp queste navi sono state anche recentemente impiegate . mi riferisco all'operazione leonte dove la marina ha mandato una corvetta di scorta pensando bene di inviarla con sopra solo il cannone da 76 essendo una delle ( credo 4 corvette) a cui è stato tolto il lanciatore dei missili antiaerei aspide per l'istallazione di un ponte per ab 212 . un'altra informazione in più l'italia ne ha 8 . nella foto è visibile una corvetta prima del lanciatore albatros che dovrebbe essere a poppa.
  13. oltre a mettere una mia classifica ho pensato anche di mettere la composizione della nostra marina onde evitare qualcuno che dica che abbiamo 4 fregate Marina militare italiana -PORTAEREI 2(CONSIDERANDO LA CAVOUR ) -CACCIA 2+2 TRA NON MOLTO -FREGATE 12 -CORVETTEoPATTUGLIATORI 18 ( 8 MINERVA , 4 COMANDANTI , SIRIO E ORIONE E 4 CLASSE CASSIOPEA ) -SOMMERGIBILI 7 -NAVI D'ASSALTO ANFIBIO 3 -CACCIAMINE 12 -RIFORNITORI 3 Classifica 1 Mairine nationale 2 Marina militare italiana e royal navy 3marina spagnola 4marina tedesca 5marina svedese LA MARINA FRANCESA MERITA IL PRIMO POSTO ESSENDO ANCHE L'UNICA MARINA EUROPEA DOTATA DI UNA PORTAEREI NUCLEARE IN GRADO DI OPERARE MESI . A MOTIVARE IL PRIMO POSTO METTEREI ANCHE I LORO SOMMERGIBILI NUCLEARI , LE 17 FREGATE FREMM , LE 2 NAVI D'ASSALTO ANFIBIO MISTRAL E I DDG ORIZONTE CHE REPUTO ESSERE I MIGLIORI CACCIA IN EUROPA LA MARINA MILITARE INGLESE E QUELLA ITALIANA SONO PARI . TROPPO SI SOPRAVVALUTA LA MARINA SI SUA MAESTà . PER LE MOTIVAZIONI BASTA RICORDARE CHE L'ITALIA HA LA PORTAEREI CAVOUR E IL GARIBALDI NO DUE MERCANTILI CON UN PONTE PER AEREI COME INVECE HANNO GLI INGLESI . I LORO CACCIA SONO NUMEROSI MA NON TANTO ECCEZIONALI . L'AERONAUTICA ARGENTINA NON HA AVUTO DIFFICOLTà A DANNEGIARE ED ELIMINARE UN BEL PO' DI NAVI . PER ALTRE MOTIVAZIONI VEDERE FedeKW11 . LA MARINA SPAGNOLA MERITA IL QUARTO POSTO GRAZIE ALLA SUA PORTAEREI ATTUALE E QUELLA FUTURA E ANCHE GRAZIE ALLA SUA OTTIMA COMPONENTE DA SBARCO
  14. Naifer

    Corvette classe minerva

    Spesso nelle discussioni si è parlato delle corvette classe minerva . sono molte le discussioni e le idee proposte su queste navi . ultima idea viene proprio dalla marina che abbastanza recentemente sembra di aver scelto di alleggerire l'armamento di queste navi ( togliendo il lanciatore Albatros e levando così la componente di difesa aerea ) per permettere l'appontaggio di un ab 212 . Con questo sondaggio vorrei farmi un'idea di cosa pensate delle nostre corvette che dopo le fregate sono le navi più importanti della nostra marina
  15. Naifer

    marina spagnola

    E' vero che abbiamo i tordano ecr che sono veivoli forti e indispensabili ma ne abbiamo 15 e nonostante gli aggiornamenti i nostri tornado non sono proprio alla pari con un f 18 (p.s me lo ha detto un pilota di tornado ids a pratica di mare 27 maggio 07)
  16. Naifer

    La Marina Che Vorreste

    "guarda che la Fenice lo ha l'albatross... " si è vero ma come dice marvin ad alcune corvette manca e quei geni della marina hanno bensato bene di far scortare la flotta in libano da una delle corvette meno armate che abbiamo! pensate le spese per l'invio della corvetta ma sopratutto pensate che sono stati spesi per fornire alla flotta un pezzo da 72 in più! non era meglio portare due harrier in più ?
  17. Naifer

    eserciti numero

    cmq tanto per tirar su il morale: i cinesi hanno armamenti per niente moderni . la loro tecnologia è come quella degli stati uniti 20 fa! Gli uomini sono un problema ma con qualche bomba atomica..... seriamente parlando i cinesi hanno due miglioni di soldati ,gli altri sono le riserve e tutti gli uomini che sono in grado di prendere un fucile caricarlo e sparare . anche in italia ci sarà qualche milione di uomini dai 20 ai 50 anni in grado di farlo ma noi facciamo bene a non contarli come "Soldati". l'aeronautica cinese nonostante i numeri (800 bombardieri di gran lunga inferiori ai 100 b 52 ameriavni e 1550 caccia ) sarebbe massacrata dall'usaf . immaginate i loro caccia made in china contro migliaia di f15 e f16 senza contare gli f 22 raptor! la marina sarebbe altrettanto distrutta dalla us navy che conta 10 portaerei con 100 aerei sopra l'una e una cinquantina di fregate e caccia moderni per non parlare dei sommergibili nucleari class los angeles . l'esercito cinese , anche se numericamente superiore , dovrebbe affrontare centinaia di m1a1 abrams e migliai di blindati come il bradley senza contare gli harrier dei marins .....
  18. Naifer

    marina spagnola

    La marina spagnola ha grandi punti di forza e grandi debolezze . per esmpio è dotata di ottimi caccia ma di sommergibili non proprio eccezionali oppure ha una considerevole componente da sbarco ma quando noi avremo il jsf loro avranno ancora gli harrier . interessante è anche il confronto tra l'ami e la loro forza aerea: in questo caso è il numero che fa la differenza : ef 200 typhoon : AMI 121 spagna 80 cacciabombardieri AMI 70 tornado 80 amx ( in futuro un centinaio di f35 ) spagna ( f 18 hornet nettamente superiore all'amz e un pò anche del tornado ma mi sembra che ne abbiamo minimo 40 massimo 60 ma non sono sicuro di questi dati. Inoltre l'italia si sta dotando di 4 aviocisterne ( le migliori al mondo ) mentre la spagna non dispone di rifornitori . p.s ho pensato fosse importante parlare anche delle due aeronautiche oltre che delle due marine poi i combattimenti in mare si fanno con le navi , con gli aerei delle portaerei e con gli aerei delle aereonautiche . Questo costò caro all'italia durante la seconda guerra mondiale infatti la cooperazione tra marina e regia ami era pressochè nulla . gli aerei arrivavano alla fine degli scontri e talvolte attaccavano le navi italiane ! senza mai distuggerne una per fortuna!
  19. Naifer

    La Marina Che Vorreste

    Sono perfettamente d'accordo con marvin per quanto riguarda le corvette classe minerva ma vorrei anche aggiungere che la marina non le tiene sempre con tutto l'armamento . per esempio nella missione di scorta della forza navale ( Garibaldi , San giusto ; San giorgio ; San marco ) diretta verso il Libano la corvetta minerva era armata solo del pezzo da 76 a prua e mancava il lanciatore Albatros a poppa ; la difesa aerea della squadra navale era affidata oltre che hai 4 harrier II del Garibaldi anche ai due Albatros della nave rendendo così inutile la corvetta in questione per ciò che concerne la difesa aerea della flotta . Per quanto riguarda la portaerei Garibaldi ( mi riferisco a FedeKW11 ) hai ragione che oggi non è obsoleta ma io mi riferivo ( e forse mi sono espresso male ) al futuro . Infatti se venisse costruita una seconda portaerei classe Cavour considerando l'approvazione parlamentare ma sopratutto la costruzione e le prove in mare passerebbero almeno 4-5 anni e il Garibaldi raggiungerà una certa anzianità nel 2012 data la sua entrata in servizio ( 1985 ) . Difronte alle portaerei cavour sembrerebbe , a mio parere "obsoleto " come unità portaerei a meno che non lo si consideri unità d'assalto anfibio che peraltro potrebbe svolgere solo funzioni di trasporto truppe e centro di comando non essendo dotato di bacino allagabile.
  20. Naifer

    La Marina Che Vorreste

    La marina militare italiana , a mio giudizio , dovrebbe subire molti cambiamenti . Il primo riguarda la costruzione di una seconda portaerei classe Cavour che andrebbe a sostituire l'ormai obsoleto garibaldi . Secondo la marina si dovrebbe dotare di una quarta lpd di nuova generazione con la quale affiancare le tre già presenti . LA FLOTTA DI CACCIATORPEDINIERI E FREGATE ANDREBBE AUMENTATA ( ALMENO 12 FREGATE FREMM E 4 ORIZZONTE DOVREBBERO COMPORRE LA FUTURA FLOTTA) . BISOGNEREBBE AVERE 6 SOMMERGIBILI U 212 CON QUALI RIMPIAZZARE QUELLI DELLA CLASSE PRECEDENTE . Infine bisognerebbe sostituire le attuali corvette classe minerva con una nuova classe di piccole corvette ben armate . DI CONSEGUENZA LA MARINA CHE VORREI SAREBBE. 2 PORTAEREI CLASSE CAVOUR 4 CACCIATORPEDINIERE CLASSE ORIZONTE 12FREGATE FREMM 4 LPD 10 CORVETTE 6 SOMMERGIBILI U212 32 F35 ( 16 PER PORTAEREI ) 60 ELICOTTERI ( EH 101 E NH 90 )
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