Marvin

Guarda che è un fotomontaggio, c'è anche scritto! (Above) Computer graphic of an Astute Class Submarine on the Ship Lift outside Devonshire Dock Hall. (Source: BAE Systems)

Ci sono stati un paio di articoli di RID al riguardo. Pare che sia esplosa una batteria di un siluro che ha innescato un esplosione a catena (ecco perchè la prua era messa così male). Di "tamponamenti" tra sub ce ne soo stati vari, soprattutto coinvolgenti i vecchi SSK sovietici e battelli inglesi e norvegesi. No, se un Ohio va a sbattere su un Oscar/Antiey sarebbe quest'ultimo ad essere fortunato se riuscisse a risalire e a restare a galla!

ASTUTE: SMART PROCUREMENT BRITANNICO. Suvvia, pare che per il 2012 ci siamo! http://navy-matters.beedall.com/astute.htm

Mi sembri veramente esagerato. Guarda che Turchia e Algeria (non accostiamola alla Russia) non sono ne un problema, ne un nemico ne una minaccia, e comunque allora i tuoi discorsi dovrebbero valere anzitutto per i paesi dell'UE e anche per la NATO (visto che i trattati sono fatti per essere infranti no? Chissà, magari domani la Romania ci dichiara guerra perchè qui in Italia ci stanno sul c****o gli zingari!) Guarda un po' i rapporti tra noi e gli israeliani come sono adesso, e se consideri che è merito nostro se in Libano c'è una missione ONU un po' più seria delle varie pagliacciate che abbiamo visto fin'ora, penso che abbiamo una certa influenza anche laggiù. Piccola precisazione su Cipro: la Turchia ha invaso uno stato sovrano, ed è scandaloso che l'UE permetta la presenza delle truppe di invasione turche sull'isola. Quanto alla tua citazione mi permetto di ricordarti che invece l'Italia è dagli anni '50, da quando fa parte dell'ONU, che esegue missioni militari in mezzo mondo, dall'amministrazione fiduciaria della Somalia ai 13 Aviatori della 46^ massacrati a Kindu, alla partecipazione alla Guerra di Corea con reparti del Corpo della Sanità, per non parlare della missione militare (INTERVENTO UNILATERALE... poi rompono le p****e per l'Iraq) in Libano nel 1982.

Figo! Ci sono altre informazioni (magari foto o disegni tecnici) al riguardo?

Se gli USA avessero bisogno di proteggere gli aerei dal fall-out nucleare allora vorrebbe dire che la razza umana sarebbe in via d'estinzione (come quasi qualsiasi altra forma di vita sul pianeta!!)

Anch'io sapevo che erano bufale almeno nel 90% dei casi. Si al pastificio i ragazzi della Folgore fecero cose incredibili e dire che erano quasi tutti di leva, non professionisti come quelli schierati dagli altri eserciti maggiori! FOLGORE! NOTA SULLA LEGIONE: NON SONO FRANCESI!

Ma il Su 34 non è un caccia biposto? http://www.wpeu.net/photo2/SU_34.jpg http://www.rb-29.net/HTML/04.PAAvtnArt/PAS.../Su34Detail.gif La vedo dura il wc chimico e le cuccette cucina! Poi gente sai a volare 40 ore attaccato ad un WC chimico? non so se sia peggio averlo o non averlo!

Grazie Sono un po' ingorante per quella fase della II^ GM

Sono soldati, ed il compito dei soldati è andare in missione ed obbedire agli ordini. Se ti dicono di farti l'Air Show il 4 luglio te lo fai punto e basta. E comunque visto il patriottismo yankee i Thunderbirds accetteranno più che volentieri. Senza contare le trasferte... e l'ego mostruoso dei piloti che non aspettano altro che essere idolatrati dal mondo intero E se poi io avessi la fortuna di essere un pilota (mannaggia agli occhi e alla matematica!) farei di tutto per volare il più possibile!

Beh... c'è anche da dire che la geografia dell'Oceano Pacifico ti costringe a disperderti parecchio se vuoi stabilire un perimetro difensivo e contemporaneamente avere colonie dalle quale estrarre materie perime. Si infatti l'espansione giapponese nel pac aveva come obbiettivo il petrolio della regione ma a che scopo invadere la birmania ? Tu mi potresti rispondere che volevano tagliare i rifornimenti alla cina ma è proprio questo il punto, non si può fare la guerra a mezzo mondo non sei mica alessandro magno......... cmq io rimpiango l'impero romano Quoto in toto. C'è da dire però che i romani alla fine si son fatti fo**** da un gruppo di barbari venuti dalle steppe asiatiche a bordo di carri coperti da pelli di yak ed il cui piatto forte erano testicoli di cavallo (non che la cucina romana fosse migliore eh!). Credo che per la questione Birmania ci fosse anche la necessità di disporre delle basi per attaccare l'Impero (quale impero? ma quello Britannico, naturalmente) in India. Sbaglio o anche da quelle parti (India intendo) si combattè per arginare i giapponesi come fecero gli Aussie nelle giungle della Guinea?

- Italian Wars - Lost. France becomes the first and only country to ever lose two wars when fighting Italians. Grandi i parà! Ma erano gli incursori del 9°? Belli quelli del "Reggimento"! Poi io non capisco la faccia tosta di Bertinotti quando disse tutte quelle belle parole ai Parà in Libano... ma se in Somalia diceva peste e corna e voleva anche chiudere la Brigata!

E chi li attacca? E non facciamo la tirata su Bin Laden/Al Qaeda. Se la Russia spara gli ICBM allora l'ultima cosa della quale si preoccuperanno gli USA sono gli shelter per gli F16, se li attacca il Messico ... quelli aprono un McDonald gigantesco al posto di Città del Messico! Poi hai idea di quanti shelter dovresti fare per proteggere solo i 4000 aerei da combattimento di USAF, US Navy e US Marines? Tanto vale impiegare i soldi un po' meglio no? Chè poi abbiamo visto gli shelters quanto riparano da una LGB!

Perchè non vi guardate la parata del 28 marzo ad Atene... vedrete tutti i mezzi corazzati che volete (dai Leo2 ai PzH2000 agli MRLS, ai Patriot, a quei veicoli anfibi che sparano i missili russi -non so il modello- ed in generose quantità -spesso plotoni, se non intere compagnie!-. Poche passeggiate e molti fatti... ed aerei di tutte le forze che passano a quote talmente basse da leggergli i numeri di identificazione in Lo-viz!!!) La nostra è sempre stata una passeggiatina ai Fori, tanto vale mandarci anche i boy scout e gli oratori e siamo a posto! NOTA SULLA COSTITUZIONE Ahinoi quello che hai detto non vale più, Napolitano ha cambiato tutto. Ora solo ONU e UE (niente NATO!!!). Poi si lamentano se qualcuno manda lettere...

No era solo per dire! E chi li smuove dalla medaglia d'argento agli UK! Comunque BAe Systems ne fa di c**********te, come i Nimrod Mk.4, gli Astute, i Daring, il Bowman...

Il cosiddetto rapporto K non è costante, ma varia di linea in linea, di paese in paese (gli AH64 Apache israeliani operativi al 90%, quelli olandesi all'80% e quelli inglesi... al 60% eppure sempre Apache sono). Le tue analisi mi sembrano un po' (scusa se te lo dico) paranoiche, e mi ricordano molto certi scritti di Tom Clancy . L'Algeria non ci pensa minimamente a minacciarci (anzi, visto che siamo il suo cliente No.1 e che gli serviamo per tutti i casini che ha coi terroristi!). La Turchia ed Israele (quest'ultimo poi che deve pensare a sopravvivere e che non pensa minimamente a proiettare potenza, figurati se vuole essere il Re del Mondo!) non hanno tutta questa voglia di scavalcarci (la Turchia ci lecca anche il cu****to per avere il nostro OK all'ingresso nell'UE!). non ho capito bene il tuo (del resto anche noi 20 anni fa la pensavamo come la Grecia,con adirittura le cariche governative che visitavano gli stabilimenti di auto ma non salutavano gli ufficiiali delle FFAA e guarda ora...). cosa voglia dire ma non importa ai fini della mia analisi. PENSARE COME LA FRANCIA? COSA DICI? ERESIA? E' FASCISTA ED IMPERIALISTA!!!! NOI SIAMO POLITICI PEV LA PACE NEL MONDO E NON DOBBIAMO PENSAVE MINIMAMENTE DI VICOVVEVE ALLA GUEVVA (oggi a Faustino gli si stavano schiantando le coronarie, visto che facce che faceva ?) E poi dai, non vorrai mica pensare nella lingua dei ranocchi?

Il WAH-64 Westland Apache è una copia spiccicata costruita su licenza dell'AH-64 D americano. Figurati, mi ero sbagliato anche io iniseme a te....sono tutti Longbow...non c'è storia, scusa ma non c'è storia davvero.... Che hanno avuto problemi di dentizione durati quasi 10 anni... dovevano essere operativi nel 2001 ed andare in battaglia nel 2003 per Iraqi Freedom... invece sono stati rischierati in Afghanistan nel 2006. Non c'è male visto che arrivarono in Gran bretagna nel 1998! E comunque non sono la copia spiccicata dell'AH64D... hanno molte cose diverse, a cominciare da avionica e motori (inglesi) che ne hanno rallentato la messa in servizio. TIPICO SMART PROCUREMENT BRITANNICO!

SUGLI ARIETE: volevo essere ottimista SUGLI ABRAMS: comprare un veicolo/aeromobile/imbarcazione non significa mantenerlo o averlo comunque sempre in servizio. Chiedi a qualche pilota (di USAF, AM, RAF...) quanti aerei della linea di volo sono realmente operativi, chiedi quanto spesso si fa ricorso alla cannibalizzazione dei pezzi in tempo di pace, chiedigli quanti aerei di uno stormo sono davvero pronti ad andare in guerra H24 (circa 6-8 su una ventina, e sto parlando di reparti operativi, non di riserva!). per i tank vale più o meno la stessa solfa. Dei 200 MBT che abbiamo in linea solo 120-140 saranno ai reparti operativi (e di questi solo 60-80 pronti alla guerra H24), tutto il resto... scuole e riserva. L'operatività di ogni linea, in tempo di pace, è medio-bassa, anche per risparmiare sui bilanci della difesa. Poi ci sono forze come quelle NATO (vecchi membri) che per portare tutti i mezzi operativi alla Combat Readiness ci mettono 1 settimana e ci sono tutti gli altri... che impiegano molto più tempo. SULLA MM: dissenso più totale. Aster30/EMPAR ci garantiranno un ottima copertura aerea (ad oggi la Francia ha un paio di Cassard e i vecchi Suffren, gli UK non hanno niente, visto che i Type 42 sono quello che sono. Tedeschi (3 F124) olandesi (4 LFC) e spagnoli (4 F100) ci superano è vero, ma non avranno in dotazione le versioni più evolute dello Standard (sono ancora in lutto per la cancellazione dell'SM2 BlockIII, che di fatto rende vana la loro scelta dei missili USA), e quelle che avranno in servizio saranno inferiori all'ASTER, che ha anche una capacità antimissile notevole ed una certa capacità IRBM. Per l'attacco di superficie noi avremo i 127/64 con Vulcano, e ci vogliono 3 torri 127/62 United Defense per compensare la cadenza di fuoco (ma non la gittata). Lo Scalp Navale sarà inoltre integrato sulle FREMM (comunque oggi solo USA e UK sparano missili Cruise Land Attack dalle navi/battelli sub). Per le capacità anti-nave ci sono i Teseo (top della gamma occidentale, chiedetelo alle Soft/hard kill dell'US Navy) ed i Marte tirati dagli NH90/EH101.... non saranno i giganteschi Shipwreck & Co. della Russia, ma non è che gli altri stati che hai citato avranno di meglio, anzi! Poi nessuno ha notato quel proliferare di richieste di SSK nuovi/usati in giro per il mondo? Ed in mediterraneo ci sono gia 4 Kilo... quindi non credo che i sottomarini siano così scarsi! SULLO SCACCHIERE DEL MEDITERRANEO: L'Italia ha le ambizioni, le capacità, il dovere di essere il leader dei paesi del Mediterraneo (abbiamo notato poi la posizione della penisola in questo mare?). Gli stati africani non hanno tutta questa esperienza/capcità/ambizione di politica internazionale, ed hanno anche altre beghe a cui pensare, prime tra tutte quelle che provengono dagli stati "sotto" di loro. L'Italia è nella NATO, nell'UE, nell'ONU, nell'OCSE, e si impegna molto (forse anche troppo) in politica estera (4^ nel mondo dopo USA, UK e Francia). Gli stati africani no, (ed in Algeria, a 40 anni dalla rivoluzione, ancora non hanno trovato una vera identità!). La Francia ha ambizioni globali, il Mediterraneo è solo una seccatura, che se la sbrighi l'Italia a mantenere l'ordine in quella pozzanghera e a fermare i clandestini! Turchia e Grecia sono nostri alleati, e sono ben lieti di lasciarci la direzione dei giochi (hanno altri problemi loro, e non mi sto riferendo a Cipro). Lo stesso fanno anche Algeria, Egitto, Marocco, Tunisia, Mauritania, Israele e Spagna (guardati i recenti accordi di cooperazione nel Mediterraneo, tutti che ci incaricano della Leadership). Non contano solo gli 800 Abrams egiziani o i 50 Su27 algerini... conta anche tutto il resto. Noi questo resto ce l'abbiamo, altri potrebbero avercelo ma lo impiegano da altre parti... ed altri non ce l'hanno proprio!

La Turchia ha un esercito essenzialmente di leva, con un servizio militare che sarà sui 18-24 mesi... hai voglia a trovare personale per armare le FFAA. Poi la Turchia ha tanta roba A) per la sua posizione geografica B) perchè confina con la CSI (ops... l'unico stato NATO che confinava con l'URSS) C) per la perenne guerra fredda con la Grecia (guardati i "nostri" organici e vedrai che anche l'esercito greco ha in linea il triplo di MBT dell'EI, tra Leo 1A5, 2A4, 2A6 ed M60A3 ed una 50ina di PzH2000 gia in servizio... però è essenzialmente, come l'esercito turco, ancora un esercito da Guerra Fredda, cioè più da di fesa che da proiezione di potenza). Una cosa essenziale è anche la linea supporto, quelli che hai elencato sono mezzi di prima linea, ma se a supportarli ci sono camion della II GM o di quella di Corea (ancora qualcuno utilizza gli Halftrack!) allora si va poco lontano. Il nostro esercito è proiettabile, quello turco no. Comunque "numericamente" fa impressione vedere certe cifre, ma alla fine vanno anche interpretate.

Un piccolo aiutino per le basi: Barksdale AFB, Minot AFB (B52) Ellsworth, AFB, Dyess AFB (B1) Comunque ho visto che questi mezzi vengono scomodati solo per manifestazioni stile RIAT o Nellis Air Show, non certo per la "piccola" (senza offese) Giornata Azzurra. Poi ce li vedi i politici italiani a permettere l'atterraggio sul nostro territorio di un fascistissimo ed imperialistissimo bombardiere strategico (che ovviamente, per l'occasione, sarà sicuramente carico di tantissime testate nucleari contro la pace senza se e senza ma e che inquinano l'ambiente!)...

Come ho scritto sul topic delle FFAA egiziane, quanti di questi mezzo sono realmente in efficienza? e poi non è che M48/M60A1 siano sto gran che! Certo modernizzandoli in Sabra si ottengono benefici non indifferenti, ma gli anni sulle spalle delle cellule sono comunque tantini.

Contando 880 Abrams M1A1 noi dovremmo schierare... 1200 Ariete? Comunque i soldi li trovano perchè, oltre a tutte le condizioni da voi elencate, in quei paesi non c'è molta attenzione per la sanità, la previdenza sociale e la pubblica istruzione (e per un mare di altre cose garantite dal Welfare State). Se in Italia non avessimo la sanità pubblica allora potremmo comprare anche noi 800 Ariete, 8 AWACS, 200 Mangusta e 10 C17! Quello che mi domando è quanti mezzi siano in efficienza operativa. Gli USA fanno salti mortali per mantenere operativi gli Abrams A1 ed A2 (l'Egitto ha gli A1), in particolare per quanto riguarda la TAG da 1500 hp e le sospensioni, soprattutto per i mezzi schierati in ambienti desertici, dove l'usura è molto più elevata (la sabbia si mangia "letteralmente" le sospensioni!). E tenere in efficienza 1700 M60 non dev'essere uno scherzetto da niente. Ad ogni modo è una forza di terra impressionante. Ma è proprio necessario armare così potentemente degli stati arabi? No lo dico perchè abbiamo fatto qualcosa di simile con l'Iraq e l'Iran e guarda com'è andata a finire... e anche l'Arabia Saudita ha forze aeree e terrestri (un po' meno navali) impressionanti, con Abrams, AH64, F15 e Tornado!

Quando Israele gli modernizzerà gli M60 in Sabra poi non ne parliamo (pare che il requisito sia di un migliaio di carri da upgradare)

Beh grosso modo anche Napoleone faceva mazzi pazzeschi ai russi (Austerlitz), gli prese Mosca ecc... quello che volevo dire è che due dei più forti imperi della storia non riuscirono mai a concludere nulla attaccando la Russia senza prima aver chiuso la partita con gli inglesi. E forse neanche oggi si potrebbe conquistare un territorio così vasto. Non è una partitella a Risiko.

Mi pare che tutti questi discorsi non si applichino ai SUB