Crisi Israele - Iran

[TT-1 Pinto]

Secondo il noto Premio Pulitzer Seymour Hersh tutto sarebbe già deciso: gli Stati Uniti entreranno direttamente in guerra a fianco di Israele contro l’Iran …

... it.insideover.com ... https://it.insideover.com/guerra/ci-sara-un-pesante-bombardamento-americano-la-previsione-di-hersh-sulliran.html ...

 & 

[TT-1 Pinto]

Numerosi bombardieri furtivi B-2 Spirit dell'USAF sono partiti, il 21 Giugno, dalla Whiteman AFB, Missouri …

... airandspaceforces.com ... https://www.airandspaceforces.com/b-2-bombers-launch-westward-as-trump-weighs-striking-iran/ ...

[TT-1 Pinto]

Almeno due distinti gruppi di bombardieri furtivi B-2 Spirit si stanno dirigendo verso Ovest attraverso l'Oceano Pacifico, ma la loro destinazione finale esatta non è ancora chiara …

... twz.com ... https://www.twz.com/air/b-2-bombers-head-west-across-pacific-amidst-iran-crisis ...

[Scagnetti]

C'è stato qualche piccolo sviluppo. Cough.

Gli USA sono entrati nel conflitto con i B-2:

 

https://www.twz.com/news-features/u-s-has-attacked-irans-nuclear-facilities

 

 

[TT-1 Pinto]

Altre fonti ...

... airandspaceforces.com ... https://www.airandspaceforces.com/us-strikes-iranian-nuclear-facilities-b-2-bombers-cruise-missiles/ ...

... news.usni.org ... https://news.usni.org/2025/06/21/u-s-strikes-3-iranian-nuclear-sites-using-b-2s-sub-launched-tomahawks ...

... theaviationist.com ... https://theaviationist.com/2025/06/22/breaking-b-2-spirit-bombers-struck-iranian-nuclear-sites/ ...

... defensenews.com ... https://www.defensenews.com/news/your-military/2025/06/22/us-strikes-3-iranian-nuclear-sites-trump-says/ ...

 

[Ale9]

Se fosse vero, come mai gli israeliani non hanno bombardato questi mezzi?

 

[Flaggy]

Magari ci sono in ballo anche questioni di contaminazione nucleare. Disperdere materiale fissile equivale a mettere in pericolo i civili e in pratica far esplodere una bomba sporca. Politicamente può essere controproducente, tanto che i media oggi parlano di un attacco americano “telefonato” e direi volto più a distruggere le installazioni e le capacità future di produrre ordigni, piuttosto che il materiale fissile. Per contro, se Fordow è sotto metri di roccia, allora la dispersione sarebbe necessariamente contenuta anche se questo non venisse spostato.

[TT-1 Pinto]

Risposta a "Ale9" cancellata ... 

Modificato Domenica alle 10:22 da TT-1 Pinto

[Flaggy]

Un commento di Tom Cooper cui come noto Trump e Netanyahu stanno particolarmente simpatici…

https://xxtomcooperxx.substack.com/p/great-television

Francamente rimuovere e portar via le centrefughe non mi pare semplice come la mette Cooper. Le centrifughe sono centinaia, collegate fra loro a cascata e disconnettere e rimuovere roba così delicata contenente un gas un tantino tossico e corrosivo come l’esafloruro di uranio non credo sia un giochetto da gestire in allegria con qualche camion…

Avranno portato via il materiale arricchito stoccato e qualche attrezzatura, ma mi sa che il resto è rimasto là…

Modificato Domenica alle 18:58 da Flaggy

[Ale9]

Il punto di non ritorno. Interessante analisi su RID. Ormai il mondo è basato sulla legge del più forte. 

https://www.rid.it/shownews/7386/il-punto-di-non-ritorno

[Scagnetti]

Quella che al momento ho letto come ricostruzione più aggiornata:

B-2 Strikes On Iran: What We Know About Operation Midnight Hammer (Updated)

 

basata soprattutto sulla conferenza stampa del U.S. Secretary of Defense Pete Hegseth e del Chairman of the Joint Chiefs of Staff U.S. Air Force Gen. Dan “Razin” Caine 

[TT-1 Pinto]

Operazione "Midnight Hammer" ...

... news.usni.org ... https://news.usni.org/2025/06/21/u-s-strikes-3-iranian-nuclear-sites-using-b-2s-sub-launched-tomahawks ...

[TT-1 Pinto]

Le armi dell'operazione "Midnight Hammer" ...

... airandspaceforces.com ... https://www.airandspaceforces.com/the-weapons-of-operation-midnight-hammer-mops-tomahawks-and-more/ ...

[TT-1 Pinto]

Operazione "Midnight Hammer" ... come i bombardieri B-2 dell'USAF hanno colpito l'Iran senza essere individuati ...

... theaviationist.com ... https://theaviationist.com/2025/06/22/operation-midnight-hammer/ ...

[TT-1 Pinto]

I Leader del Pentagono elogiano il successo degli attacchi all'Iran, ma ...

... defensenews.com ... https://www.defensenews.com/news/your-military/2025/06/22/pentagon-leaders-hail-successful-iran-strikes-but-wary-of-retaliation/ ...

[Ale9]

È escalation. 

 

 

[Flaggy]

Gli americani potrebbero anche decidere di dare il contentino agli iraniani: se questa sventagliatia di missili balistici su basi USA si trasforma solo in costosi fuochi d'artificio, potrebbe anche finire qui, ma se ci scappa il morto in questa o in altra maniera...

Il commento di Stirpe che in merito alle centrifughe di Fordow la pensa come me...salvo che a me non passa manco per l'anticamera del cervello di chiamarle "turbine"...

https://www.facebook.com/oriogiorgio.stirpe.5/posts/pfbid02ZSQ9yeWkVfV4YxqPJDmPV6tiDdmkuUAFJxjGG9K5nWGQmVoMehCy7FZgm6co1kLgl

Inoltre non sembra esserci un singolo buco per 12 bombe, ma 6 in due gruppi molto ravvicinati.

Posso supporre che ciascuno di sei B-2 ha indirizzato entrambe le 2 GBU-57 che trasportava in un proprio punto assegnato.

 

 

 

Modificato 17 ore fa da Flaggy

[Ale9]

@Flaggy

Come fa la gbu-57 a penetrare decine di metri di roccia senza esplosivo? Solo con l'energia cinetica?

[Flaggy]

Premesso che la penetrazione dipende dal tipo di roccia e che dubito possano essere 60 metri nel caso si parli di terreno roccioso monolitico, delle 14 tonnellate della bomba “solo” circa due tonnellate e mezza sono di esplosivo.

Il resto è per gran parte costituito dall’involucro di acciaio ad alta resistenza, che grazie alla forma affusolata di diametro relativamente ridotto può aprirsi un varco sfruttando la colossale energia cinetica (determinata dalla massa e da una velocità di impatto intorno a mach 1) concentrata in un punto. Non c’è insomma alcuna carica in tandem.

 

 

 

 

[Berkut]

https://www.theguardian.com/world/live/2025/jun/23/israel-iran-war-live-updates-us-trump-regime-change-middle-east-gaza-latest-news?CMP=share_btn_url&page=with%3Ablock-68599abb8f08c5412c197b54#block-68599abb8f08c5412c197b54

Stanno solo scherzando. 

[Scagnetti]

Trump ringrazia l'Iran per la risposta debole e per aver avvertito dell'attacco.

Non so se stia trollando gli iraniani oppure sia realmente un minus habens:

https://truthsocial.com/@realDonaldTrump/posts/114734424268466099

Per non essere troppo criptico:
se effettivamente la risposta dell'Iran fosse non solo stata telefonata, ma anche degna di volontà di trattare, perché sminuire/mandare a perepatrici il loro sforzo "diplomatico" rendendo pubblico il tutto?

  

Modificato 14 ore fa da Scagnetti

[Ale9]

5 minuti fa, Scagnetti ha scritto:

Trump ringrazia l'Iran per la risposta debole e per aver avvertito dell'attacco.

Non so se stia trollando gli iraniani oppure sia realmente un minus habens:

https://truthsocial.com/@realDonaldTrump/posts/114734424268466099

  

Una scusa per non attaccare di nuovo l'Iran,oppure un nuovo depistaggio per un attacco chirurgico..

Conclusione di questa guerra: programma nucleare iraniano fortemente rallentato, apparato militare distrutto. Un ottimo risultato per Netanyahu e Trump.

Potrebbe finire così, oppure se arrivasse una soffiata su dove si nasconde il leader iraniano, Trump non si farebbe sfuggire l'occasione..

[Scagnetti]

L'unica spiegazione "razionale" che do alla dichiarazione di Trump è che sottointenda di sganciarsi dalla stretta di Neta, ma allora perché farsi coinvolgere in prima istanza? 

E il modo della sua "exit strategy" sarebbe cmq uno schiaffo in faccia agli iraniani. 

Ma propendo per una delle 2 ipotesi che avevo espresso nel mio precedente messaggio.

Rispetto all'"apparato militare distrutto", malgrado tutto ho qualche dubbio. La fog of war sui risultati conseguiti incombe peggio che in una palude con umidità al massimo.

 

Edit: ringrazia esplicitamente gli iraniani per aver bombardato in un modo o in un altro le proprie truppe. Un primo caso nella storia mai accaduto, a quanto ne ricordi. 
Fossi un militare USA dislocato lì avrei molto da ridire....

Modificato 13 ore fa da Scagnetti

[Flaggy]

L’Iran effettivamente ha fatto qualcosa in più che “telefonare“ l’attacco missilistico: ha lanciato 14 missili in risposta a 14 GBU-57. Credo sia un chiaro messaggio per gli americani: chiudiamola qua. A quel punto il cazzaro americano ha solo trattato in maniera grezza e poco elegante (sai che sorpresa per un ignorante e rozzo individuo quale lui è…) qualcosa di palese dicendo chiaramente (e soprattutto allo zoccolo duro della sua base elettorale con un QI ancor più basso del suo...) che anche per lui può finire qua (e possibilmente senza strascichi terroristici di cellule dormienti…).

Il suo atteggiamento erratico e instabile in politica è frutto della sua mente istintiva e tronfia, ma in fondo lui ha un disperato bisogno di ottenere un successo, dopo aver ammorbidito certe posizioni sull'immigrazione, fatto solo casino coi dazi e fallito miseramente nel chiudere la guerra in Ucraina. Odia l’Iran e non vuole che abbia la bomba, ma non vuole invischiarsi in una guerra che la sua base elettorale isolazionista e nazionalista non vuole.

Chiudere la questione con 14 bombe e risultare come il grande pacificatore sarebbe grasso che cola e nel suo modo di concepire la diplomazia magari pensa che chiedere la resa incondizionata e minacciare la distruzione sia un modo per convincere Khamenei a scendere a più miti consigli e firmare un accordo sul nucleare che magari non sarebbe molto diverso da quello che mandò all’aria nel primo mandato e che ha portato direttamente a questa situazione.

Tanto si sa, lui non sbaglia mai, l’America è figa e bella e gli altri non possono che essere felici di trovare un accordo che gli consenta di sopravvivere al suo cospetto.

[Scagnetti]

Vedremo (forse se visibili) nei prossimi giorni -o le 2 famose settimane - se gli sforzi diplomatici avranno risultati concreti o meno.  

Forse ci sarà un termine anche alle operazioni israeliane

Cmq la dichiarazione del cazzaro rosso mi sembra metta in imbarazzo le fazioni "più dialoganti" del regime iraniano, anziché incoraggiarle.

Gli sforzi diplomatici dovrebbero essere riservati e non pubblici, ripeto anche per i militari USA in conflitto. Per quanto il regime iraniano puzzi dalla testa.

Aridatece la diplomazia vaticana. O almeno Kissinger.

 

Modificato 12 ore fa da Scagnetti