Discussione ufficiale di cosi tanto atteso PAK FA! Finalmente il mistero è stato svelato il 29/01/2010

 

Cronologia del evento:

 

Fulcro sulla pista, ancora un pò...... (01:45h italia)

 

Cockpit chiuso.... (02:07 Italia)

 

Rulaggio.... (02:14 italia)

 

Decollo.... (02:19 italia) notworthy1.gif

 

Confermo il primo volo del T-50, in una giornata senza (che fortuna!) una nuvola, speriamo che le foto siano venute bene.

 

 

Atteraggio.... (03.09 italia)

 

I primi foto e il video:

 

 

 

 

 

 

Moscow, January 29, 2010 – Today Komsomolsk-on-Amur witnessed the debut flight of a prototype of advanced fighter of the 5th generation. The aircraft piloted by Sukhoi test-pilot Sergey Bogdan spent 47 minutes in the air and successfully landed on the factory runway.

 

The flight went successfully meeting all task assigned. "In the course of the flight we've conducted initial evaluation of the aircraft controllability, engine performance and primary systems operation, the aircraft had retracted and extracted the landing gear. The aircraft performed excellently at all flight-test points scheduled for today. It is easy and comfortable to pilot", - said Sergey Bogdan.

 

Compared to the previous generation fighters PAK FA possesses a number of unique features combining the functionality of both attack aircraft and fighter plane.

 

The 5th generation fighter is equipped with brand-new avionics suite integrating "electronic pilot" functionality, as well as advanced phased-array antenna radar. This significantly decreases pilot load and allows him to focus upon completion of tactical missions. New aircraft on-board equipment allows real-time data exchange not only with ground based control systems, but also within the flight group.

 

Composites application and innovative technologies, aerodynamics of the aircraft, measures applied to decrease the engine signature provide for the unprecedented small radar cross section in radar, optical and infrared range. This significantly improves combat effectiveness against air and ground targets at any time of the day in both visible and instrument meteorological conditions.

 

"Today we've embarked on an extensive flight test programme of the 5th generation fighter. This is a great success of both Russian science and design school. This achievement rests upon a cooperation team comprised of more than a hundred of our suppliers and strategic partners. PAK FA programme advances Russian aeronautics together with allied industries to an entirely new technological level. These aircraft, together with upgraded 4th generation fighters will define Russian Air Force potential for the next decades. Sukhoi plans to further elaborate on the PAK FA programme which will involve our Indian partners. I am strongly convinced that our joint project will excel its Western rivals in cost-effectiveness and will not only allow strengthening the defense power of Russian and Indian Air Forces, but also gain a significant share of the world market", - said Mikhail Pogosyan, Sukhoi Company Director General commenting on the launch of the flight test programme.

Diciamo che il frontale e il posteriore di un motore a turbina non sono particolarmente adatti al contenimento della traccia radar: ci sono molte superfici fatte con materiali non certo RAM e variamente inclinate e palette rotanti che si trasformano in una specie di faro in grado di irradiare in ogni direzione le onde radar incidenti. Oltre tutto le onde radar incidenti si trasformano in correnti superficiali, che incontrando le tante discontinità di queste superfici le rendono delle sorgenti di onde elettromagnetiche.

Il modo più efficace di risolvere il problema è far precedere e far seguire il motore da un condotto ad S che impedisca alle onde elettromagnetiche di raggiungere direttamente il motore, ma solo indirettamente attraverso riflessioni multiple su pareti in materiale radarassorbente che le attenua.

E qui si annida il problema, perchè il modo migliore per alimentare di aria e per scaricare gas combusti è farlo con un condotto rettilineo e non con qualcosa che serpeggia all’interno della fusoliera.

Di solito il condotto della presa d’aria è per sua natura lungo, perchè deve rallentare il flusso e aumentare al pressione e magari la S ti viene persino naturale se hai due prese d’aria e un motore solo (è il caso dell’F-35), ma nel caso dello scarico con magari anche il postbruciatore, fare un percorso tortuoso non è nè facile nè efficiente.

Una soluzione è quella di mantenere il condotto sostanzialmente in asse col motore, ma di aggiungere dietro (e in caso di necessità anche davanti) una sorta di "griglia" che trasformi il condotto in tanti piccoli condotti a S che impediscano la visione diretta di ciò che c’è dietro e che possibilmente sia realizzata in materiale radar assorbente (immagino con che difficoltà allo scarico...). Questo è il radar blocker.

Nel caso dell’F-35 come detto non avrai questo dispositivo davanti (come sull’F-18E che altrimenti avrebbe una S appena accennata e insufficiente nel condotto), ma ne hai bisogno dietro.

Se vedi l’immagine che riporto ancora qui sotto l’aspetto del radar blocker è quello di un set di palette radiali fisse a grande corda simili a degli statori, ma con un profilo ad S che impedisce di vedere quello che ci sta dietro.

Come detto queste palette nel caso di questo velivolo integrano anche gli iniettori del carburante del postbruciatore e fanno da stabilizzatori di fiamma, impedendo che questa venga portata via dal flusso, anche se questa è una supposizione degli analisti, perchè a parte quello schifo di foto che ho postato io non è che ci sia molto in giro...

Probabilmente comunque quello dell'F-35 è uno step di miglioramento rispetto a quello dell'F-22, dove forse il radar blocker non integra altrettanto bene l'hardware del postbruciatore per quanto abbia un aspetto estremamente ordinato e pulito.

 

Per inciso dentro un postbruciatore convenzionale (riporto un'immagine di quello di un F100) c'è tutta questa ferraglia (che comunque non nasconde la turbina) che ci fa capire perchè i radar ci vadano a nozze e perchè, anche senza accenderlo, un postbruciatore determini un aumento di consumi (peso e costi) che ne sconsiglia l'installazione sui velivoli subsonici.

Modificato 14 gennaio 20251 anno da Flaggy

17 ore fa, Flaggy ha scritto:

Diciamo che il frontale e il posteriore di un motore a turbina non sono particolarmente adatti al contenimento della traccia radar: ci sono molte superfici fatte con materiali non certo RAM e variamente inclinate e palette rotanti che si trasformano in una specie di faro in grado di irradiare in ogni direzione le onde radar incidenti. Oltre tutto le onde radar incidenti si trasformano in correnti superficiali, che incontrando le tante discontinità di queste superfici le rendono delle sorgenti di onde elettromagnetiche.

Il modo più efficace di risolvere il problema è far precedere e far seguire il motore da un condotto ad S che impedisca alle onde elettromagnetiche di raggiungere direttamente il motore, ma solo indirettamente attraverso riflessioni multiple su pareti in materiale radarassorbente che le attenua.

E qui si annida il problema, perchè il modo migliore per alimentare di aria e per scaricare gas combusti è farlo con un condotto rettilineo e non con qualcosa che serpeggia all’interno della fusoliera.

Di solito il condotto della presa d’aria è per sua natura lungo, perchè deve rallentare il flusso e aumentare al pressione e magari la S ti viene persino naturale se hai due prese d’aria e un motore solo (è il caso dell’F-35), ma nel caso dello scarico con magari anche il postbruciatore, fare un percorso tortuoso non è nè facile nè efficiente.

Una soluzione è quella di mantenere il condotto sostanzialmente in asse col motore, ma di aggiungere dietro (e in caso di necessità anche davanti) una sorta di "griglia" che trasformi il condotto in tanti piccoli condotti a S che impediscano la visione diretta di ciò che c’è dietro e che possibilmente sia realizzata in materiale radar assorbente (immagino con che difficoltà allo scarico...). Questo è il radar blocker.

Nel caso dell’F-35 come detto non avrai questo dispositivo davanti (come sull’F-18E che altrimenti avrebbe una S appena accennata e insufficiente nel condotto), ma ne hai bisogno dietro.

Se vedi l’immagine che riporto ancora qui sotto l’aspetto del radar blocker è quello di un set di palette radiali fisse a grande corda simili a degli statori, ma con un profilo ad S che impedisce di vedere quello che ci sta dietro.

Come detto queste palette nel caso di questo velivolo integrano anche gli iniettori del carburante del postbruciatore e fanno da stabilizzatori di fiamma, impedendo che questa venga portata via dal flusso, anche se questa è una supposizione degli analisti, perchè a parte quello schifo di foto che ho postato io non è che ci sia molto in giro...

Probabilmente comunque quello dell'F-35 è uno step di miglioramento rispetto a quello dell'F-22, dove forse il radar blocker non integra altrettanto bene l'hardware del postbruciatore per quanto abbia un aspetto estremamente ordinato e pulito.

 

Per inciso dentro un postbruciatore convenzionale (riporto un'immagine di quello di un F100) c'è tutta questa ferraglia (che comunque non nasconde la turbina) che ci fa capire perchè i radar ci vadano a nozze e perchè, anche senza accenderlo, un postbruciatore determini un aumento di consumi (peso e costi) che ne sconsiglia l'installazione sui velivoli subsonici.

Grazie mille, preziosissimo e chiarissimo come sempre!!! 

La United Aircraft Corporation (UAC) ha fornito dettagli sulla produzione in serie del caccia furtivo di quinta generazione Sukhoi Su-57 …

... avianews.ch ... https://www.avianews.ch/post/le-sukhoi-su-57-felon-produit-en-série ... 

... zona-militar.com/en ... https://www.zona-militar.com/en/2025/10/25/amid-doubts-and-certainties-uac-begins-serial-production-of-the-new-su-57-stealth-fighter-for-the-russian-aerospace-forces/ ...

🇷🇺

Per la prima volta …

... twz.com ... https://www.twz.com/air/su-57-felon-brandishes-its-loaded-weapons-bays-for-the-first-time ...

🇷🇺

Crepe …

... formiche.net ... https://formiche.net/2025/11/quelle-crepe-nellala-dacciaio-di-mosca-report-rusi-sulla-supply-chain-di-sukhoi/ ...

🇷🇺

Su-57E …

... twz.com ... https://www.twz.com/air/su-57-with-new-upgrade-options-russia-claims-first-foreign-delivery-has-already-occurred ...

🇷🇺

Eccoli qua : 

https://aresdifesa.it/consegnata-la-prima-coppia-di-su-57e-alla-aeronautica-algerina/

Primo volo con i due motori definitivi 

 

https://www.ilmessaggero.it/mondo/caccia_russo_sukhoi_su_57_cosa_e_come_funziona_velocita_supersonica-9259698.html

Anche qui ...

... tass.com ... https://tass.com/economy/2062857 ...

... avianews.ch ... https://www.avianews.ch/post/premier-vol-du-su-57-avec-son-nouveau-moteur ...

🇷🇺

Il Messaggero che copiaincolla la TASS e la prima pagina TASS infarcita di vaccate propagandistiche russe...

Diciamo che mi sarei fatto bastare il più tecnico articolo Avianews...

Modificato 22 dicembre 202522 dic da Flaggy

Video e foto del volo

 

 

Certo che ai russi piace far casino con le sigle (e non solo…).

Provo a riassumere quello che mi risulta...

L’originario AL-41F o izdeliye 20 era un grosso e avanzato turbofan a ciclo variabile da 18 tonnellate di spinta che è morto con il Mig 1.44. praticamente trent’anni fa.

La sigla poi è stata riciclata per due evoluzioni del più piccolo e ben più modesto Lyulka AL-31 del Su27:

AL-41F1S (izdeliye 117S) da 14 tonnellate di spinta finito a bordo del Su-35

AL-41F1 (izdeliye 117) da 14.5 tonnellate di spinta installato come motore provvisorio sul Su-57

Il motore definitivo del Su-57 Felon?

Avrebbe dovuto essere l’AL-51 (izdelye 30) da circa 17 tonnellate di spinta con postbruciatore, che risulta aver volato sullo stesso prototipo 052 ben 8 anni fa…

https://www.analisidifesa.it/2018/01/il-sukhoi-su-57-t-50-vola-col-nuovo-motore-izdeliye-30/

...e poi più recentemente come AL-51F1 dotato di ugello 2D.

https://ruavia.su/the-su-57-has-received-the-al-51f1-second-stage-engine/

Perché dico che avrebbe dovuto essere il motore definitivo?

Perché ora salta fuori questo izdeliye 177S, che a quanto pare è un ibrido tra le tecnologie (non quelle immature...) dell’AL-51 e l’attuale AL-41F1, consentendo risparmi di carburante, maggiore vita utile, ma non maggiore spinta e che è destinato a rimotorizzare Su-30, Su34 e Su-35.

Infine negli articoli oggi si parla di primo volo del Su-57 con a bordo un singolo (…) izdeliye 177 da 16 tonnellate di spinta, destinato alla produzione di serie del Su-57…

https://idrw.org/russia-discloses-technical-details-of-izdeliye-177s-and-177-engines-for-india/

Nessuno nota che qualcosa non torna? Qua si è passati dall’AL-31 alla coppia 117S (per i Flanker) e 117 (per il Felon) e quindi a quella 177S (per i Flanker) e 177 (per il Felon).

Dove cavolo è finito il motore “definitivo” AL-51 da 17 tonnellate se ora ci vogliono mettere il 177 a bordo del Su-57?

Qua siamo ancora all’evoluzione dell’evoluzione del AL-31 e che ci viene spacciata come motore di quinta generazione, mentre l’AL-51 è in ritardo siderale e ora lo dipingono come motore di sesta generazione (senza manco essere a ciclo variabile?)…

A me sembrano gigantesche supercazzole…

PS. Non non solo a me...

 

Modificato 22 dicembre 202522 dic da Flaggy

https://www.armyrecognition.com/news/aerospace-news/2026/ukraine-reveals-new-russian-s-71k-kover-cruise-missile-designed-for-su-57-stand-off-operations 

Ukraine Reveals New Russian S-71K Kover Cruise Missile Designed for Su-57 Stand-Off Strike Operations

Biposto? Sempre che siano foto reali

 

 

 Altre foto del primo volo

 

 

35 minuti fa, BASE#1075 ha scritto:

 

 

Penso che la configurazione biposto non giovi molto alla sua stealthiness..

Modificato 19 maggio19 mag da Ale9

Video del primo volo

https://x.com/i/status/2056799550992744858

Altre foto

https://x.com/i/status/2056797076030386559

Quell’aereo era già tanto se conteneva la RCS frontale senza avere dei condotti ad S delle prese d’aria. Dei posti così scalati in altezza senza dubbio peggiorano le cose. E per farlo han cambiato completamente il sistema di apertura del tettuccio, ora ribaltabile all’indietro e non più a scorrimento.

Se vogliamo è una soluzione sempre meno consueta. Scalare così tanto in altezza i sedili (che manco su un addestratore come il 346 lo son così tanto), sembra privilegiare la conversione operativa e quindi il training, ma negli Stati Uniti hanno smesso di fare biposto per imparare a volare su F-22 ed F-35, mentre sugli F-15EX il posto dietro o è vuoto o è per un WSO. In Cina? IL J-20 biposto li ha molto meno scalati ed è da vedere a che serve il secondo pilota su un aereo che è in servizio da un pezzo (a controllar droni?).

Comunque vabbè, se vogliono fare un circamenoquasi stealth biposto dopo aver prodotto una pasticciata manciata di monoposto, una buona parte dei quali incenerita dagli ucraini, mentre altrove progettano la sesta generazione, che facciano pure…

L'articolo di RID che riprende un po' quello che si diceva...

https://www.rid.it/shownews/8086/russia-primo-volo-per-il-su-57d-biposto

 

Anche qui ...

... twz.com ... https://www.twz.com/air/russias-new-two-seat-su-57-felon-takes-its-first-flight ...

🇷🇺

E qui ...

... avianews.ch ... https://www.avianews.ch/post/le-sukhoi-su-57d-biplace-felon ...

🇷🇺

In occasione della presentazione del biposto finalmente un primo piano della fantomatica stiva laterale per un missile a corto raggio (ripreso estratto sul monoposto)

Cosa c'è sotto il radome di F-22 ed F-35 che non c'è sotto quello del Su-57?

https://simpleflying.com/why-us-fighter-jets-have-black-radomes/