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pandur

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Risposte pubblicato da pandur

  1. Ma il p-80 poteva contastare l'Me 262?

     

    Mi spiego meglio, nel '43 (in Ucroina) il P-80 doveva decollare dalle basi in Inghilterra e scortare i bombardieri.

    Ora, dal link che hai menzionato, ho selezionato il dato dell'autonomia:

     

    appunto in ucronia. nella realtà il p-80 è stati impiegato in corea e non contro i tedeschi (o i giappo)

     

    Guardando i dati si direbbe di si ma quei dati si riferiscono al consumo in condizioni di volo ottimale. Nella realtà non si sarebbe rischiato di ripetere quanto fatto dai Tedeschi durante la "battaglia d'Inghilterra" dove l' Me 109 arrivava a difesa dei bombardieri, sparava due colpi, e poi doveva ritirarsi, abbandonandoli al loro destino, perché non aveva abbastanza carburante per tornare a casa?

     

    non direi visto che l'emil aveva un raggio di azione di circa 800 km.

     

    il fatto che gli ingenieri tedeschi hanno fatto quello che hanno fatto in quelle condizioni parla da sè...

  2. inoltre per un sistema a medio/corto raggio non è poi così importante la gittata massima ma riuscire a intercettare bersagli veloci e manovrieri che serrano rapidamente le distanze, quindi la precisione, e la capacità di un elevato rateo di fuoco (infatti hanno lanciatori ottupli brandeggiabili o verticali)

  3. bè intanto ci sono una serie di variabili libere da considerare:

     

    a che distanza viene scoperto il bersaglio?

     

    a che distanza può essere agganciato con successo?

     

    a che velocità va?

     

    a che quota?

     

    che inviluppo di volo dovrà seguire il missile per colpire il bersaglio?

     

    tutto ciò influisce sulla gittata (e quota) massima che potrà raggiungere

  4. dopo che i tedeschi introdussero certe innovazioni che poi poterono essere studiate da gli alleati gli aerei fecero un salto in avanti considerevole. se mi permetti l'ala a freccia calza a pennello come esempio: venne adottata dalla maggior parte dei caccia del dopoguerra, compresi quelli supersonici. e se non era a freccia era a delta, e anche qui i tedeschi ci hanno messo lo zampino. ci sono eccezzioni ovviamente, poichè l'ala a freccia non è indispensabile, ma evidentemente per la scienza areonautica degli anni 40 e 50 (non quella degli anni 70) era il meglio. poi anche l'ala dritta può confrontarsi , altrimenti l'f-104 non sarebbe esistito (ma puoi notare che si tratta di un disegno che ha avuto poco seguito). nè gli americani nè ovviamente i russi avevano niente del genere durante la guerra. che cosa potevano opporre gli americani al me-262 nel 1944? un sabre? uno shooting star? no, un mustang. l'unico aviogetto alleato a prender parte al conflitto fu il meteor, e in maniera alquanto limitata. quindi i nazi erano più avanzati nel campo dell'aereodinamica (si potrebbero ricordare anche le ali volanti horten) e nella propulsione (per non parlare dei missili balistici, bombe teleguidate o missili a guida radar). il caso dei sovietici è illuminante: nel 1945 la loro ingenieria areonautica era tra le più arretrate, 10 anni dopo avevano caccia intercettori ognitempo supersonici.

     

    del resto blue ha già mostrato la superiorità dell'ala a freccia (per un caccia sia ben chiaro)

     

    La progettazione del Sabre cominciò subito dopo la fine della Seconda Guerra Mondiale. Originariamente concepito come un aereo ad ala dritta, (FJ-1 Fury) fu modificato quando furono disponibili i dati sulle ricerche tedesche sull’aerodinamica delle ali a freccia. La North American prese la decisione di adottare il nuovo tipo di ala per il suo caccia, un passo che ottenne un grande successo. Per quanto riguarda il confronto con il Fagot, direi che il Velivolo russo in alcuni aspetti surclassava il Sabre, ma le tattiche di volo utilizzate e non ultima la bravura degli Yankee, fece pendere l'ago della bilancia a favore di questi ultimi!

     

    questa idea fu seguita anche dall'ouragan, dal mystère, dal tunnan, dal lansen, dallo yak-25, ecc. ecc.

  5. e cos'ho scritto di errato io? il fagot (a proposito a anche il 17 e il supersonico 19 avevano l'ala a freccia) surclassava f-80 e f-84 ma non gli f-86.

     

    ciò che intendevo dire è che se i piloti americani poterono far valere la loro bravura fu grazie ad un caccia tecnicamente pari al mig-15, ed entrambi avevano beneficiato degli studi tedeschi.

     

    Senz'altro il Me-262 fu in quel contesto un aereo dalle prestazioni eccezzionali, ma il P-80 che ti sbrighi a liquidare, è alla base di molti progetti venuti in futuro, l'MB-339 ad esempio.

     

    l'mb-339 è forse un caccia supersonico ad alte prestazioni?

     

    quanto al tempo mi riferivo al fatto che gli alleati avevano già vinto la guerra e le armi x tedesche gli spaventavano fino ad un certo punto. poi non mi sembra che gli stabilimenti della bell o della lockheed o il carburante per i prototipi fossero bombardati tutti i giorni.

  6. aaahh... chiaro.

    però ti farei notare che gli americani avevano quello che ai tedeschi mancava: tempo e mezzi.

    e l'X-1 è un razzo con delle ali attaccate. un f-100 ad esempio aveva le ali a freccia. o in corea dove il mig-15 si dimostrò superiore a f-80 e f-84 (che poi ebbe le ali a freccia) e fu superato dall'f-86. bravura dei piloti certo, però il sabre aveva le ali a freccia. non devo convicere nessuno ma non credo di dire una bestialità, se dico che in questi campi i tedeschi erano avanti a tutti.

  7. semplicemente dovrebbero costruire macchine che non sforano eccessivamente i limiti posti dalla legge agli automobilisti...

    nel senso: se io che guido supero i 130 km/h infrango la legge, se la BMW vende una macchina che tiene comodamente i 200... no?

  8. il mio primo volo me lo sono fatto a 9 anni da solo sull'atr pisa-alghero... e grazie alle cure di una splendida hostess è filato tutto liscio, anche se ero molto emozionato. invece durante il volo di una gita scolastica in grecia una mia compagna di scuola seduta accanto a me ha fatto delle scenate ridicole (a metà decollo si è messa a strillare che voleva scendere). a metà del volo giuro che volevo darmi al terrorismo e dirottare l'aereo. ma sai, in questo forum siamo tra appassionati del volo...

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