IamMarco

si si lo so che non si lanciano dai vls, ma comunque vengono lanciati da un lanciatore comune quindi anche li si può teoricamente decidere di volta in volta cosa mettere..benchè venga riportato che sulle fremm asw il mix sarà 4+4

volevo sapere le vostre impressioni su questo mezzo: http://en.wikipedia.org/wiki/BMP_3 http://it.wikipedia.org/wiki/BMP-3 il suo armamento è veramente impressionante: cannone da 100 mm con possibilita di lancio di missili cannone da 300 mm coassiale 3 mitragliatrici da 7,62 a bordo vengono normalmente stivati Rpg e lanciamissili antiaerei strela.

gli aggiornamenti al motore sono fermi per mancanza di fondi. quelli per la corazza invece sono stati applicati ai carri inviati in iraq ( quindi pochini) in ogni caso mi pare di aver letto che il livello di protezione con le nuove corazze lo porta al di sopra del Leo2A4 ma non del Leo2A6, comunque credo che per noi basti e avanzi

strano ero convinto che avesse anche la capacità di essere impiegato in quel ruolo...boh mi sarò confuso. quantro agli albatross io upgraderei quello dei de la penne appena possibile, per le minerva invece se è previsto il rimpiazzo con le nuove unità di seconda linea allora tanto vale aspettare e refittare i lanciatori nel momento in cui verranno montati sulle nuove unità. se invece ( come penso io) resteranno in servizio ancora un bel pò allora ben venga il refit!

beh si potrebbe anche scegliere un armamento variabile , in bacino si monteranno aster/scalp/teseo/milas secondo il tipo di missione assegnata. in ogni caso il progetto presentato per la grecia non mi piace... senza il ciws poppiero mi sembra " vulnerabile". l'idea del mica vls non sembra male invece, qualcuno mi sa dare qualche notizia in più? io riesco a trovare solo i parametri della versione imbarcata sui rafale/mirage..

dunque ammettendo che questa voce di wikipedia sia vera 1)the UK wanted a large frigate which could patrol large areas such as the Atlantic, compared to France's desire for smaller aircraft carrier escorts and Italy's intention to use them in the Mediterranean; 2) Secondly the UK wanted the ships with a wide-area defence capability, able to protect large numbers of ships rather than just protection from missiles targeted in the frigate's general direction; 3)Finally the UK's desire to see Marconi appointed as prime contractor was accepted by France, but only in return for DCN being given the role as prime contractor for the combat management system. The UK, which wished to see a BAE-led consortium given this role, would not accept this. dei tre motivi il primo non mi sembra valido, in quanto l'autonomia è praticamente la stessa; il secondo può ritrovare riscontro sull'adozione del radar SAMPSON ma non mi pare sufficente per mandare all'aria un progetto. Il terzo invece spiega molte cose: francia e inghilterra volevano la leadership sul progetto ( come sempre del resto :rotfl: ) non hanno trovato un compromesso e l'inghilterra si è staccata. l'unica cosa in più che vedo nelle daring sono qualche tonnellata in più e il radar sampson. non solo non vorrei che l'adozione del 114 mm non gli permetta di usufruire dei 16 vls aggiuntivi che potemmo avere sulle horizon!!!

una domanda che mi viene in mente quando si parla di 32 vls e scalp... mi pare d'aver capito che le fremm avranno un saam-esd a medio raggio e potrebbero essere dotate quindi di 16 aster 15 e 16 aster 30 ( un pò come le fregate formidable in servizio a singapore solo che hanno un dislocamento quasi dimezzato <_< ) già mi paiono un pò pochini....poi se bisogna rinunciare ad alcuni missili per aggiungerci gli scalp... ammettendo di usare gli scalp nei 16 vls aggiuntivi avrebbe senso montare un sistema saam-esd per soli 16 missili???

beh secondo me la marina ha fatto bene a puntare sull'aster anche perchè l'aspide non credo possa essere upgradato all'infinito. Mi trovo d'accordissimo sull'uso dell'aspide come armamento delle unità di seconda linea, specialmente perchè può essere usato anche contro naviglio di superficie. per cui in caso di scontro a fuoco ( mettiamo ad esempio che i pirati in somalia si facciano + aggressivi) le nostre navi disporrebbero di una distanza d'ingagggio superiore rispetto a quella del solo 76mm senza ricorrere all'elicottero o all'adozione di missili antinave. in ogni caso gli essm vengono utilizzati su unità di prima linea quindi se l'aspide-2000 è comparabile direi che può risultare ancora molto efficace.

tratto dalla wikipedia: During Exercise Northern Edge in Alaska in June 2006, 12 F-22s of the 94th FS downed 108 adversaries with no losses in simulated combat exercises.[3] In two weeks of exercises, the Raptor-led Blue Force amassed 241 kills against two losses in air-to-air combat, and neither Blue Force loss was an F-22. This was followed with the Raptor's first participation in a Red Flag exercise. 14 F-22s of the 94th FS supported attacking Blue Force strike packages as well as engaging in close air support sorties themselves in Red Flag 07-1 between 3 February and 16 February 2007. Against designed superior numbers of Red Force Aggressor F-15s and F-16s, it established air dominance using eight aircraft during day missions and six at night, reportedly defeating the Aggressors quickly and efficiently, even though the exercise rules of engagement allowed for four to five Red Force regenerations of losses but none to Blue Force. Further, no sorties were missed because of maintenance or other failures, and only one Raptor was adjudged lost against the virtual annihilation of the defending force.[55] When their ordnance was expended, the F-22s remained in the exercise area providing electronic surveillance to the Blue Forces.[56] basta come risposta sull'efficacia del raptor???? :rotfl:

che io sappia giappone e australia si sono mostrate interessate all'acquisto di f22 ma si sono viste rispondere un secco no. mi pare di aver letto dei commenti su una delle prime esercitazioni esercitazioni compiute in america tra f22 e altri caccia in funzione di aggressor. (f 15 ma credo anche f16) Bhe il risultato finale è stato 108 abbattimenti a 0 per gli f 22. Un episodio che mi ha colpito è stato quando 1 f22 ha abbattuto 6 f15 senza che essi riuscissero ad ottenere un aggancio. se la trovo posto la fonte. Tralaltro gli f22 si sono scontrati ( non ufficialmente) con gli eurofighter della Raf. In Bvr gli f22 si sono dimostrati non rilevabili dal radar ma le contromisure elettroniche del typhoon gli hanno dato del filo da torcere tant'è che qualche scontro è andato a favore degli inglesi. Nel dogfight il typhoon è andato nettamente meglio vincendo la maggior parte degli scontri, ma non tutti dimostrando che l'f22 non se la cava poi cosi male. effettivamente è molto ingombrante ma bisogna ricordare che possiede motori più potenti ( che gli permettono un supercruise di 1,6 mach) e la spinta vettoriale ( perlomeno sul piano orizzontale o verticale non ricordo quale)

Beh riguardo la minaccia da parte di velivoli della famiglia flanker (che non sono di certo stealth) il sistema paams che equipaggia le nostre navi è stato studiato apposta per contrastare lanci multipli di missili in ambienti saturi di contromisure. Per quanto riguarda i caccia stealth ( a parte che al momento sono in uso solo da nazioni amiche) non ti sò rispondere ma non credo siano stati effettuati test con dei velivoli, certo una volta che saranno in giro gli f-35 qualche simulazione la si potrebbe fare. una domandina: come sono messi i nostri caccia rispetto alle nuove fregate AAW che stanno prendeno servizio nelle varie marine europee??

beh nel suo sviluppo sono entrate poi diverse compagnie europee tra cui l'inglese BAE , thales norvegia e la danese terma. In ogni caso il gripen a differenza dell'f16 ha ancora ampi margini di crescita secondo me ne vedremo delle belle! fonte wikipedia eng. For the long-term future, Saab is reported to be looking at a new engine − such as the General Electric F414 or a thrust-vectoring version of the Eurofighter Typhoon EJ200 engine − and conformal fuel tanks or a fuselage stretch for greater range.[10] Further enhancements to the cockpit and human-machine interface are also planned. These include a ground-collision warning system, three-dimensional audio information, and direct voice input for control of various functions including navigation, radio and radar, plus fuel and weapon status inquiries. A direct voice input capability already exists within the existing audio management system.[10] For the long-term future, Saab is reported to be looking at a wider angle head-up display, a binocular helmet-mounted display (HMD), and an advanced mission support system.[10] A two-seat "New Technology Demonstrator" has been built,[11] and was displayed on 23 April 2008.

secondo me i doria e i DLP sono perfettamente complementari: uno specializzato nell'antiaerea , l'altro nel land attack e nell'antinave ( che mi risulti i doria non hanno gli otomat "di serie" :rotfl: ) certo...avere una nave che faccia l'uno è l'altro non sarebbe male...

si si questo lo sapevo!! il punto è questo: a rigor di logica un caccia imbarcato dovrebbe assicurare la capacità di attacco antinave, ora l'harpoon sarebbe il top ma sarebbe troppo costoso e la MM non aveva (ha) la necessità di avere un missile del genere. L'italia però disponeva di un missile dedicato "leggero": il marte impiegato già dagli elicotteri e teoricamente impiegabile sui caccia amx; volevo sapere se il costo d'integrazione del marte sugli harrier era così alto da giustificare l'acquisto di un missile "adattato" (e quindi teoricamente meno efficente di uno nato con quello scopo) e di produzione estera. Poi vabbè so benissimo che lo scopo primario dei nostri caccia imbarcati è la difesa aerea e che l'attacco antinave è assegnato alle unità di scorta..

tralaltro non capisco come mai è stato acquistato il maverick in versione antinave che mi puzza molto di "pezza dell'ultimo minuto" capisco che l'harpoon era pesante e costoso ma a questo punto non si poteva usare il marte? o c'erano problemi per la sua integrazione con l'harrier?

a quanto pare l'operazione sta dando i suoi frutti.... da tgcom Paura per un mercantile italiano nel Golfo di Aden, al largo del Corno d'Africa. Il pattugliatore d'altura della Marina militare "Comandante Borsini", in azione di sorveglianza marittima, ha infatti sventato un attacco di pirati al cargo. La nave militare ha individuato cinque imbarcazioni veloci in avvicinamento al mercantile Neverland e, anche con l'ausilio di un elicottero, li ha costretti ad allontanarsi. Il pattugliatore 'Comandante Borsini' sta conducendo, insieme al rifornitore di squadra 'Etna', la campagna di sorveglianza marittima 'Medal 2008'. Mentre era impegnato nella scorta al mercantile 'Neverland', battente bandiera italiana e diretto nel porto di Sikka, in India, ha localizzato in acque internazionali una formazione di cinque piccole imbarcazioni veloci, presumibilmente condotte da pirati. Il Borsini, con l'ausilio dell'elicottero imbarcato e con una serie di "manovre di interposizione" ha costretto i barchini ad allontanarsi e a desistere dal tentativo di avvicinamento e di attacco. "L'intervento è risultato efficace - sottolineano allo Stato maggiore della Marina militare - sia per le manovre cinematiche adottate dalle due navi sia per il coordinamento stretto tra il pattugliatore Borsini ed il Neverland". Il pattugliatore italiano e la 'Etna' sono partiti da Taranto lo scorso 28 gennaio per la Campagna MEDAL'08 nel Mar Arabico-Oceano Indiano: il loro rientro è previsto a giugno. La sorveglianza marittima svolta dal reparto navale in quell'area, oggetto anche di recente di ripetute azioni di pirateria, "mira a tutelare gli interessi nazionali e garantire, in collaborazione con le altre marine operanti - spiegano allo Stato maggiore della Forza armata - la sicurezza delle vie di comunicazione ed il libero traffico marittimo". Somalia, l'esercito libera una nave sequestrata Truppe dell'esercito del Puntland, regione semiautonoma nel nord est della Somalia, hanno attaccato una motonave degli Emirati Arabi Uniti sequestrata da un gruppo di pirati al largo delle sue acque. Nel corso dell'attacco c'è stata anche una sparatoria: feriti tre dei sette pirati (tutti ora tra ospedale e carcere) ed un soldato. Illesi i 12 membri dell'equipaggio. La motonave liberata si chiama Al-Khaleech, ed era stata attaccata e sequestrata lunedì mentre era in prossimità del porto di Bosasso, capitale economica del Puntland. Sono frequentissimi, e destano sempre maggiore preoccupazione, gli attacchi di pirati al largo delle coste somale. Poche ore prima una petroliera giapponese di grande stazza, la Takayama con 21 uomini d'equipaggio, era stata attaccata da pirati mentre navigava tra Somalia e Yemen, riuscendo a sfuggire all'agguato anche per l'intervento di una fregata della marina militare tedesca che pattugliava quelle acque. Domenica era stata la volta di un battello da pesca basco, il Playa de Bako, ancora nelle mani dei pirati che chiedono - come sempre - un forte riscatto per liberarlo e rilasciare illesi i 26 membri dell'equipaggio. Il quattro aprile era stato sequestrato un lussuoso veliero francese, il 'Ponant', rilasciato dietro forte riscatto, sembra due milioni di dollari. Subito dopo la liberazione del trialberi e dei 30 membri dell'equipaggio, una fulminea azione di un commando francese svoltasi sulla terraferma ha consentito di catturare sei dei pirati, poi trasferiti a Parigi dove saranno processati.

credo che l'unico terreno in cui gli mbt abbiano difficoltà sia quello urbano in quanto se il carro non è adeguatamente supportato dalla fanteria perde sia la corazzatura sia la potenza di fuoco. mi spiego: I blindati russi vennero fatti a pezzi in cecenia perchè i loro carri una volta entrati in città venivano attaccati dall'alto dove la corazzatura è meno resistente, allo stesso tempo il cannone principale non aveva l'alzo necessario a colpire i miliziani che si erano appostati nei palazzi. in un ambiente aperto invece ci sono minori possibilità di imboscate e di scontri ravvicinati per cui il carro è molto meno vulnerabile. spezzando una lancia a favore di intruder; in effetti il leo 2 non è stato ancora impegato in scontri urbani mentre l'ambrams si difatti sono state sviluppate apposite corazzature per migliorare la protezione su tutti i lati e munizioni con effetto "shotgun" molto efficaci contro la fanteria.

sono d'accordo, senza contare che avrebbero anche i problemi nel recuperare le munizioni: a parte le truppe nato non credo che il 5.56 sia diffuso da quelle parti!!

riprendo questo vecchio topic.. Volevo sapere se i maverick sono imbarcati su altri aerei italiani oltre agli harrier della marina ( tralaltro..hanno la versione specifica antinave tipo quelli sui caccia della us navy??) Mi pare strano che non venga utilizzato neanche sugli amx che sono specifici per il ruolo CAS...

Il leo2 dovrebbe essere al momento impiegato dai canadesi in afghanistan ---da wikipedia Canada has borrowed 20 Leopard 2A6M CAN from the German Army, for use in combat operations in Afghanistan. In an assault on 2 November, 2007, a Leo 2A6M hit an IED, and survived without any casualties: "My crew stumbled upon an (improvised explosive device) and made history as the first (crew) to test the (Leopard 2A6)M-packet. It worked as it should." wrote a Canadian officer in an email to German defence officials and stated, that the vehicle saved his life and that of his crew.[5][6] Canadian Chief of the Defence Staff General Rick Hiller denied reports that a Leopard II tank that was struck by an IED was a writeoff, insisting that the tank has been repaired and is once again in use. "The Taliban have been engaged with some of the new Leopard II tanks in several ambushes" and that as a result the Taliban "learned some very harsh lessons" and lost the battle in question "very quickly and very violently.".[7] Denmark has also deployed its Leopard 2s in support of operations in southern Afghanistan.[8] On January 2008, Danish tanks halted a flanking maneuver by Taliban forces near the Helmand River, by providing gunfire in support of Danish and British infantry from elevated positions.[9] On 26 February 2008 a Danish Leopard 2 was hit by an explosive device, damaging one track. Nobody was injured and the tank returned to camp on its own for repairs. [10] mi piace molto la frase "and lost the battle in question very quickly and very violently"

approfitto del topic già aperto. Qualcuno sa qualcosa dell'efficacia del sistema spectra montato sul rafale??? da wikipedia: "Active cancellation is supposed to work by sampling and analysing incoming radar and feeding it back to the hostile emitter out of phase thus cancelling out the returning radar echo." è veramente capace di "rimbalzare" i radar avversari??

e allora perchè non l'indiano Hal tejas??? http://en.wikipedia.org/wiki/HAL_Tejas piccolo..leggero...multiruolo l'entrata in servizio è prevista nel 2010 ; nel frattempo i brasiliani potrebbero accumulare i soldini. Però bisogna vedere se sono disposti a utilizzare armamenti russi...

Beh ma allora cos'altro potrebbero utilizzare??? velivoli tipo rafale o super hornet mi pare di capire che siano troppo costosi. super etendard e A-4 troppo vecchi o poco performanti. Beh che ne dite di qualche f-18 base usato ex us navy / marine corps da prendere quando ci saranno i soldi??? comunque penso che gli harrier ( av-8b plus o sea harrier frs 2) non ci starebbero male, di certo sono più performanti di etendard o A-4!!! (chiedo scusa per il doppio post...)

mah! fossi in loro più che i super etendard penserei di più agli harrier, specie la versione plus magari comprata usata dagli usa. Sennò per la difesa aerea hanno una bella scelta!! gli etendard con i magic o gli A-4 con i sidewinder!!! :rotfl: o magari i francesi gli passano qualche crusader recuperato dalla spazzatura??? :rotfl: prenderei un paio di harrier da addestramento ( come noi col garibaldi) e fra qualche anno soldi permettendo si comprano gli altri.

vibrano troppo??? magari!!! semplicemente vanno in pezzi!!!!