Paladin

Ma ti credo!! Sono uscite fuori delle navi che costano troppo per essere fregate e anche i Francesi stanno attraversando un periodo di vacchette magre... Se dobbiamo parlare di cose realistiche io mi baso su quella che è l'ultimo piano del MD per le unità di prima linea che dovranno essere 12 massimo, massimo 13...quindi 10 Fremm più 2 Doria è un'ipotesi realistica così come la vostra 10 Fremm più 3 Doria...

E' plausibile pure che ti dicano che non servono perchè tanto di portaerei se ne userà sempre una sola quindi ne bastano 22...per questo sono rimasto sulla stessa cifra... Nella Marina bilanciata ho invece indicato il numero di 30 per avere 2 gruppi da 12 più 6 in totale per addestramento/riserva...certo, poi tutto dipende da quanto sarà capiente la sostituta della GG... Secondo me è invece molto realistico, come ho scritto (non so se si è capito), che le ultime 2 Fremm verranno costruite con più spiccate propensioni per il ruolo AAW... Il rapporto 1 a 2 tra caccia e fregate è più che sufficiente, secondo me....ed è ben bilanciato con 10 e non 8 pattugliatori oceanici...

Se non ricordo male, all'inizio si fece anche il nome di Luigi Einaudi per la Cavour, poi si decise per Andrea Doria ed infine per Cavour e basta. Suona bene...Io invece da moltissimo tempo ho in mente una classe "Pacifisti"....

Ritengo giusto postare, soprattutto per la cultura dei giovanissimi frequentatori del forum, la storia del perchè una classe di navi della nostra Marina porta questo nome: "Uno straordinario esempio di coraggio e genialità" con queste parole Winston Churchill descrisse l'azione del nemico. Luigi Durand de la Penne e i suoi compagni d'arme, Bianchi, Martellotta, Marino, Marceglia e Schergat, compirono una delle azioni dall'effetto più devastante della seconda guerra mondiale senza fare praticamente vittime. Nel novembre 1941 la Mediterranean Fleet britannica fu in una situazione critica avendo a disposizione solo le corazzate Valiant e Queen Elizabeth con base ad Alessandria. La Regia Marina studiò attentamente come trarne vantaggio: se fossero state distrutte quetse due grosse unità da battaglia tutti i convogli per la Libia avrebbero potuto salpare in sicurezza e la guerra d'Africa avrebbe avuto un successo sicuro. La missione di distruggere le due corazzate britanniche fu affidata alla X Flottiglia Mas, specializzata negli assalti. Il 18 dicembre il mitico sommergibile Scirè, comandato da Junio Valerio Borghese, si avvicinò silenziosamente ad Alessandria dopo aver superato mille difficoltà ed ostacoli. A questo punto vennero rilasciati 3 "Maiali"o SlC (Siluro a Lenta Corsa) guidati da Durand de La Penne e dai suoi uomini. Il bersaglio di Durand and Bianchi era la Valiant, quello di Marceglia and Schergat era la Queen Elizabeth e quello di Martellotta e Marino era una petroliera da 16.000 tonnellate. Una volta completata la missione, il commando si sarebbe ritrovato con lo Scirè in un determinato punto della costa egiziana per tornare a casa sano e salvo. Ma i britannici, che stupidi non sono mai stati, avevano difeso il loro porto estremamente bene: vi erano reti metalliche protettive con cariche esplosive ovunque e sentinelle dappertutto. Così il penetrare con i Maiali nel porto fu più arduo del previsto per gli italiani. Finalmente Durand de La Penne e Bianchi superarono le barriere e raggiunsero la Valiant, ma in quel momento il loro maiale si fermò affondando proprio sotto la corazzata e Bianchi scomparve. Durand de La Penne, con uno sforzo fisico sovraumano riuscì a recuperare il maiale e ad agganciarlo finalmente sotto la chiglia della corazzata. Sfinito, Durand de La Penne emerse dal fondo e trovò Bianchi (svenuto per un'avaria del suo respiratore ad ossigeno) tentò quindi, trasportando il suo compagno, di raggiungere il molo ma fu avvistato e catturato dalle sentinelle britanniche. I due valorosi vennero subito interrogati dagli ufficiali della Valiant ma naturalmente risposero solo con il loro grado e numero di matricola. L'Ammiraglio Cunningham, comandante in capo della Mediterranean Fleet venne svegliato nel cuore della notte e subito informato dei fatti: egli immediatamente realizzò quale pericolo stavano per correre le sue navi. Cunningham ordinò quindi che i due italiani venissero subito rinchiusi nella Valiant ben al di sotto della linea di galleggiamento, nella speranza di spaventarli e farli confessare dove fosse la carica esplosiva. Qualche tempo dopo si sentì una esplosione enorme: era il Maiale di Marceglia e Schergat che distruggeva la petroliera Sagona e danneggiò il caccia Jervis. Dopo 3 lunghe e snervanti ore Durand de La Penne guardò il suo orologio: 10 minuti all'esplosione! Egli chiese allora di parlare con il comandante della Valiant Capitano Charles Morgan. "Comandante, le suggerisco di evacuare la sua nave e salvare il suo equipaggio: la Valiant espoderà in pochi minuti" disse Durand de La Penne. Morgan gli chiese dove fosse la carica, ma Durand de La Penne non rispose e fu nuovamente portato nella sua cella sottobordo mentre i britannici evacuarono la nave. Una terrificante esplosione scosse la Valiant ma Durand de La Penne potè uscire e salvarsi dall'annegamento (i britannici furono leali e non lo chiusero a chiave). Al suo passaggio tutto l'equipaggio britannico si alzò in piedi e qualche minuto dopo si sentì una terza grande esplosione: era la Queen Elizabeth che saltava in aria anch'essa! Tutti gli italiani, per una sciocca preparazione dei loro documenti falsi, vennero successivamente catturati. Un giorno del 1945 Bianchi e Durand de La Penne ricevettero la Medaglia d'Oro al Valor Militare che gli fu appuntata sul petto dall'Ammiraglio Charles Morgan nuovo capo della Mediterranean Fleet e vecchio comandante della Valiant. Durand de La Penne morì nel 1992.

Difficile non concordare su questi requisiti...gli aggiungerei da subito 16 aster 15. Questi pattugliatori, infatti, dovranno essere ampiamente utilizzabili ed utilizzati in tutte le missioni internazionali di presenza oltremare così da risparmiare le Fremm. Allora come bilanciamento, io la vedrei benissimo così: - 2 CVS classe Cavour; - 1 LHD da 25.000 t; - 2 LPD da 20.000t con ponte continuo; - 4 Doria; - 8 Fremm (rinuncio volentierissimo a 2 Fremm per 2 Doria in più); - 10 Pattugliatori di cui stiamo parlando; - 6 U-212; - nave elettra; - 2 Aor da 27.000 t + una terza più piccola intorno alle 18-20.000t (devono essere le più grandi a livello europeo perchè sono assetti molto richiesti e danno visibilità); - concordo sulla nave appoggio som; - 8 cacciamine; - 2 navi oceanografiche - ci aggiungerei 3 grandi navi da trasporto costruite con criteri commerciali per trasportare i mezzi ed i materiali nelle missioni di peace-keeping. - 30 F-35 B Come previsione realistica direi: - 2 CVS; - 1 LHD da 15.000 t; - 2 LPD da 20.000 t con isola al centro; - 2 doria; - 10 Fremm (con le ultime 2 si farà una specie di schifezza all'italiana per cercare di adattarle al ruolo di fregate antiaeree); - 8 pattugliatori; - 6 U-212 - 3 Aor da 20.000 t; - 8 cacciamine; - 1 nave oceanografica; - 22 F-35 B

Notizia

In effetti sarebbe la cosa più giusta, con i nomi degli uomini che in Marina si sono distinti (come si dice alle cerimonie di premiazione) per spiccato senso del dovere ed elevate virtù civiche... Una nave è una cosa grande, possente, maestosa e un nome altisonante dovrebbe portare... Però, essendo a corto di nomi e di idee, vanno bene anche i nomi di illustri personaggi storici nostrani, ovviamente.

Quoto. Ragazzi...il forum è stracolmo di topic che parlano di acquisizioni di mezzi da parte di tutte le Forze Armate...se li cercate troverete là le risposte alle vostre domande.

Non conosco i risultati dell'effetto terremoto in Afghanistan (tu sarai sicuramente più informato di me)...anche se è un effetto difficile da prevedere perchè entrano in gioco diversi fattori, primo fra tutti quello della natura e della consistenza della roccia che la bomba si trova davanti e della profondità della caverna. Una montagna di tufo o di granito o di basalto ha una consistenza molto diversa da una di marmo, per esempio... Inoltre deve essere molto cost-effective utilizzare 3 bombe per tirare giù una caverna che poi magari risulta vuota perchè nel frattempo i talebani sono scappati attraverso i cunicoli di cui sono zeppe le montagne afgane... Quanto costa un'ora di volo di un Amx e quanto quella di un A-129? 10.600 € compreso ammortamento per l'Amx in condizioni di addestramento (dati libro bianco 2002) Circa 6.200 € per l'A-129 in condizioni operative all'estero (tratto dall'ultimo rifinanziamento della missione in Afghanistan). Aggiungo che, altre fonti Repubblica, riportano un costo orario di 900 € ma mi sembra eccessivamente basso Comunque siamo OT da un pezzo...c'è il topic sull'Afghanistan...direi di trasferirci là..

Guarda che sono pefettamente d'accordo sul fatto che un aereo multiruolo non svolgerà mai in modo equivalente questo genere di missione. Ma è un genere di missione che oggi è altamente improbabile che si verifichi...devi immaginarti, e lo sai bene, 2 schieramenti composti da fanteria meccanizzata e carri che avanzano l'uno verso l'altro (perchè è questo lo scenario per cui è nato il CAS nella I guerra mondiale). In questo scenario è chiaro come un aereo ben protetto e munito di una vulcan da 20 mm a sei canne rotanti come l'Amx o meglio 30 mm dell'A-10, più tutta una serie di razzi anticarro e bombe sia devastante per il nemico. Ma in Afghanistan non c'è questo scenario...c'è fanteria appiedata, ci sono talebani arroccati dentro i villaggi o nelle caverne sulle montagne...mi dici a cosa serve un aereo per il CAS? Che fai? Rischi di spararti addosso (non oso immaginare cosa farebbe la vulcan dell'Amx su un gruppo di fanti nemici e amici concentrati nel raggio di 50 m come dici tu), spiani i villaggi con decine di vittime civili, o sprechi gbu e jdam cercando di distruggere caverne che tanto, queste bombe, non hanno la capacità di penetrare? Qui c'è bisogno, purtroppo, di andare a stanarli a piedi i nemici con operazioni di rastrellamento non di bombardarli mentre si sta seduti da qualche altra parte...e se non è così, ma com'è, allora, che nessuno fa a schiaffi per andare a combattere al Sud? L'aereo può costituire un ottimo deterrente, come del resto lo sono gli elicotteri; Le cose che volano hanno sempre suscitato terrore nei popoli primitivi...(parlo dei talebani ovviamente) E l'elicottero, oltre ad averci salvato la pelle in diverse occasioni ultimamente, risulta essere un mezzo molto più spendibile e più preciso visto che si tratta di effettuare operazioni chirurgiche...

Allora il sequestro della linea è stato disposto in base all'art. 321 del c.p.p. che prevede il sequestro preventivo. Il sequestro preventivo pone su di una cosa mobile o immobile un vincolo di indisponibilità che ha la finalità di interrompere il compimento di un reato o di impedire il compimento di nuovi reati. Il Codice prevede tre ipotesi di sequestro preventivo: 1)quando vi è pericolo che la libera disponibilità di una cosa (AMX)pertinente al reato (si indaga qui contro ignoti per ipotesi di reato che possono andare dal disastro colposo all'omicidio colposo) possa aggravare o protrarre le conseguenze di esse (nuovi incidenti o nuovi morti); 2) quando vi è il pericolo che la cosa possa agevolare la commissione di altri reati (si pensi al denaro proveniente da una rapina); 3) quando la cosa è pericolosa in sè, poichè di essa è consentita od imposta la confisca (si può pensare alla pistola o al coltello usato per commettere il reato). Competente a disporlo è, nella fase delle indagini, il GIP (giudice per le indagini preliminari) su richiesta del PM (Pubblico Ministero). Ovviamente il bene tutelato è la salute della collettività... In linea di massima tutti i beni sono sequestrabili dall'autorità giudiziaria in sede di indagini....tuttavia quando troverò la risposta più specifica alla domanda posterò. Purtroppo per i beni militari la legislazione è vecchia e confusa..mi servirà un pò di tempo.

Il fatto Rick è che il CAS è nato in un periodo in cui le guerre erano simmetriche, con grandi eserciti che si fronteggiavano sul campo di battaglia; oggi la nuova sfida sono le guerre asimmetriche in cui aerei del genere sono destinati a scomparire lentamente ma inesorabilmente perchè, in fin dei conti, non vale più la pena progettare, costruire e mantenere un aereo che verrebbe utilizzato poi come un qualsiasi altro cacciabombardiere...

Gli estremisti, si sa, stanno dappertutto, pure nei paesi occidentali...mi riferisco alla stragrande maggioranza del popolo indiano a cui Gandhi evidentemente ha insegnato qualcosa...

E grazie al cielo!!!! Perchè a sentire il tenore di certi interventi noi dovremmo stare in guerra perenne praticamente con tutti i paesi del Mediterraneo, compreso Israele...Se non ricordo male tempo fa ci fu qualcuno che addirittura ipotizzò che, proprio l'India, arrivasse con le sue portaerei nel Mediterraneo per farci la guerra...Roba da matti... L'India, per tradizione, non si fila nessuno...Sono un popolo abbastanza pacifico confrontato agli altri della regione essendo Induisti e, per piccola parte, Buddisti...

Ma poi più M-346 per fargli fare cosa? Il Close air support (CAS) con la versione K? Per favore basta cò sta storia...a parte che è una specialità che tutte le aeronautiche del mondo (compresa quella americana) stanno ripensando a favore di aerei multiruolo e non ad aerei dedicati. Ma poi, proprio se si decidesse di optare per un aereo appositamente progettato a tale scopo, l'M-346 non sarebbe adatto...lo volete capire o no che è un aereo da addestramento avanzato e che aerei come l'A-10 ed in piccolo l'AMX non sono aerei comuni. A partire dalla "blindatura" di cui dispongono che gli deve garantire un certo livello di sopravvivenza mentre sorvolano il campo di battaglia, in appoggio alle truppe di terra, in cerca di bersagli...

L'anno scorso per l'equipaggiamento delle forze speciali delle tre forze armate sono andati 33,2 milioni...può essere che l'EI ne abbia beneficiato più di tutti e quindi quest'anno gli hanno dato solo un milione. C'è da dire, tra l'altro che proprio il G.O.I. del Comsubin è quello che (per l'equipaggiamento) ordina e gli viene dato.. Che altro grandissimo scandalo il MEADS...continuiamo a tirare fuori quattrini e non se ne sa nulla...Se cercate su internet le pagine del programma sui siti ufficiali vedrete che l'hanno rimosse...

Si infatti ed è risaputo che i due paesi vanno a braccetto da decenni...Poi che fai? Non ci metti la Cina che ormai è avviata ad assumere il ruolo di prima potenza asiatica proprio in competizione con l'India? E Poi il Giappone che interverrebbe con gli Americani...Lasciamo stare, in queste cose, certe volte, meno paesi si coinvolgono e meno si fanno danni...non è che il multilateralismo è sempre la manna dal cielo...

Stavo leggendo gli altri attributi che dovrà avere: -alta protezione nei confronti di mine, ied e simili (quindi se ne può dedurre grande peso) che deve essere accompagnata però da robuste prestazioni in termini di mobilità; - un payload di 2 equipaggi e 10 uomini; -trasportabilità con il C-17; -Guado di 60 inche senza preparazione. Dovrebbero essere realizzate anche le varianti trasporto materiali, posto comando, ambulanza. E' stimato un requisito per 600 unità in totale. Progettazione, sviluppo e prototipo dal 2009 al 2011. Consegne a partire dal 2012 per garantire la IOC nel 2014 e la FOC nel 2019. Se è prevista la trasportabilità con il C-17 saremo sicuramente oltre le 20t di peso... Ah, dimenticavo la fonte...pagina Tacom aggiornata a novembre 2007: Sito

Il Dipartimento della Difesa Americano sta per vendere attraverso la procedura del foreign military sale 10 MQ-9 alla Gran Bretagna, insieme alle stazioni a terra, assistenza, addestramento, etc, alla modica cifra di 1 miliardo di $...100 milioni al pezzo?! Mi sa che è meglio che lasciamo stare... Notizia

L'India? Che vogliamo la Terza Guerra Mondiale? I paesi emergenti asiatici sono in un equilibrio di forza tra di loro che si regge con lo sputo. Non scherziamo, per favore...

Esatto! Per il 2017-2018 addirittura si prevedeva una consegna ogni sei mesi...mannaggia. Si, riuscire a prevedere se la seconda coppia si farà è praticamente materia dei bookmakers inglesi...la realizzazione la danno a 9.

A Le Bourget 2007, la Selex l'ha presentato così...non ci sono molti dati per ricavare qualche informazione utile... Volevo aggiungere sull'Empar che molti esperti quantificano in 180 km la portata nei confronti di un bersaglio con RCS di 10mq, 120 km per 2mq e 50 km per 0,1 mq...quest'ultima RCS è tipica dei missili anti-nave...

E per chi non avesse RID e conoscesse l'inglese segnalo il sito di Global Security che è fonte affidabilissima...Marina, Esercito, Aeronautica.

Mi domando perchè non si è pensato di aggiornare gli Aspide con la nuova versione Aspide 2000...ad un costo contenuto e con semplicissime modifiche avremmo un ancor migliore sistema per la difesa di punto che sarebbe utile soprattutto sulle 4 Maestrale ammodernate. L'Aspide 2000 è caratterizzato da migliorate prestazioni in termini di raggio d’azione (sembra 25 km) e capacità d’intercetto contro bersagli altamente manovranti, anche a bassa quota, grazie all’adozione di un nuovo e più potente motore.

Leggiti qua F-35 B all'AMI