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Panavia Tornado - discussione ufficiale

Ho visto delle foto di vari Tornado F.3 RAF armati con 4 AIM-120 e 4 ASRAAM...

Eccole:

limage_f3amraam_02.jpg

 

limage_f3amraam_04.jpg

 

limage_f3amraam_05.jpg

 

 

Sapete se questa è la configurazione standard atuale in servizio?

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  • Bella domanda…In rete si trovano diversi valori di capacità espressa in litri, probabilmente perché sono stati diffusi i valori in kg e quindi le vari fonti fanno la conversione con valori diversi di

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Mi rendo conto che sono aggiornamenti fondamentali, bene così mi fa piacere!!! ;)

 

Grazie mille!!! :okok:

· Inizio attivita’ di sviluppo giugno 2001

· Completamento attivita’ di sviluppo 1st upgrade marzo 2004

· Full febbraio 2005

· Consegna velivoli 1st upgrade :

· 1° velivolo luglio 2003

· 18° velivolo dicembre 2004

 

(Fonte: Analisi Difesa.it)

direi che siamo ampiamente fuori dai tempi....

I Tornado inglesi sono sempre stati un po' diversi da quelli italiani e tedeschi.

 

Il GR.1 inglese, contemporaneo all'IDS, già aveva una peculiarità: un serbatoio aggiuntivo interno di 551 litri, ricavato praticamente fra gli impennaggi di coda, che di fatto aumentava di un 10 % la capacità totale di carburante (e quindi l'autonomia).

 

Da esso furono derivati il GR-1A da ricognizione e il GR-1B per l'attacco antinave.

 

Nel frattempo tutti i GR.1 inglesi hanno affrontato nel tempo ben 9 stadi di modernizzazione, integrando anche numerosissimi armamenti.

 

La versione GR.4 incorpora tutti i miglioramenti precedenti, nonchè una strumentazione aggiornatissima e un designatore laser TIALD, serbatoi ausiliari più capienti, motori potenziati e perfino la capacità (teorica) di montare i motori EJ-200 dell'Eurofighter.

Sono stati integrati i nuovi sistemi d'arma adottati dalla RAF e infine è stata aggiornata l'intera suite ESM/ECM.

 

In effetti, è proprio quest'ultimo il punto di forza dei Tornado RAF: essi sono sempre stati aggiornati dal punto di vista dei sistemi ESM ed ECM, cosa che invece le altre forze aeree non hanno mai fatto, fino al programma MLU.

 

E difatti i Tornado inglesi erano gli unici veramente "allo stato dell'arte", tanto che la RAF li dispiegò contro l'Iraq nel 1991 così com'erano, mentre i Tornado italiani dovettero essere aggiornati alla meno peggio e in tempi rapidissimi.

il serbatoio di coda mi risulta che non sia più utilizzato perchè dava problemi.

Sì, è vero.

kE TIpo di problemi?

Già, quali sono i problemi???

 

ciao :D

tornando a bomba sul ADV,

 

beccatevi questa foto del 1998 (io ero in servizio ai tempi...)

 

1998_Pratica_tornadoadv.jpg

 

in questa foto (bellissima) qualcosa non quadra, indovinate cosa???

 

(gianni per te non vale... :D )

Che i piloti,stando a quanto scritto,sono Sergenti,e quindi sottufficiali,visto che i piloti sono SEMPRE Ufficiali? :):):)

tornando a bomba sul ADV,

 

beccatevi questa foto del 1998 (io ero in servizio ai tempi...)

 

1998_Pratica_tornadoadv.jpg

 

in questa foto (bellissima) qualcosa non quadra, indovinate cosa???

 

(gianni per te non vale... :D )

Allora...ci provo!

 

I piloti militari non sono ufficiali? Nella foto il nome dei piloti identifica che sono due sergenti, cioè sottufficiali... :blink:

Modificato da Giovanni86

Si, è proprio quello... tra l'altro è molto strano perchè solitamente si inserisce sempre il nome del personale navigante e non di quello manutentivo...

 

in italia esistendo pochi aerei non esistono i nominativi alla base dell'abitacolo come invece accade negli USA

Magari le scritte sono un fotomontaggio... :rolleyes::rolleyes::rolleyes:

no no sono vere, è uno special color del 21° Gruppo CIO (ora sciolto) allora basato a Cameri (NO) sotto il 53° Stormo in occasione del 75° Anniversario di fondazione dell' Aeronautica Militare...

 

era il 1998 ed io ero l'Ufficiale d'Ispezione presso il Comando Aeroporto Linate (MI) dove affluì parecchia gente per vedere la mostra statica, facemmo fatica a trattenerla:

 

- Tornado ADV del 21° Gruppo CIO / 53° Stormo (ora sciolti sia il Gruppo che lo Stormo)

- Tornado IDS del 154° Gruppo CBOC - CBOS - RTOT / 6° Stormo

- Mb 339 del 212° Gruppo / 61° Stormo

- AMX del 103° Gruppo CBR / 51° Stormo

- F 104 ASA-M del 22° Gruppo CIO / 51° Stormo (Gruppo sciolto)

- Sm 208 AM della Squadriglia Coll.ti (non mi ricordo di chi)

- P 180 della 653a Squadriglia Coll.ti ( sciolta )

- SF 260 AM del 70° Stormo

 

In più c'era l' AB 212 AM della Squadriglia SAR di Linate che portava in volo i visitatori (era il punto di controllo più critico).

 

Sabato 28 alla cerimonia,con il Presidente della Repubblica, era presente la Bandiera di Guerra del 3° Stormo C.E. Buscaglia (ora sciolto)

Già, quali sono i problemi???

 

ciao :D

I problemi, a detta degli inglesi, sono causati da uno spostamento dei pesi, a serbatoio pieno, che diminuisce la stabilità e peggiora la manovrabilità.

Ho capito, una questione di centraggio del baricentro

 

Grazie Gianni :okok:

  • 2 mesi dopo...

ciao ragazzi, sono a casa di una mia amica ad adria, in provincia di rovigo e sta mattina ho visto passare un caccia che non ho riconosciuto. Nel pomeriggio ne ho visto un altro e mi aveva tutto l'aspetto di un tornado...geometria variabile delle ali...ma i tornado non erano andati in pensione? ..la cosa mi sermbra strana!!!

aspetto delucidazioni, grazie

Per quanto ne so io i Tornado non sono andati tutti in pensione.

Alcuni, che erano in leasing dall'Inghilterra, sono semplicemente tornati in patria :)

Esistono due versioni di base del Tornado: la IDS (da attacco) e la ADV (da difesa aerea).

 

L'Italia ha acquistato un centinaio di Tornado IDS, e quelli sono ancora in servizio e resteranno in servizio ancora a lungo.

 

L'Italia ha anche noleggiato dalla RAF, alcuni anni fa, una ventina di Tornado ADV per la difesa aerea, e solo quelli sono stati tutti restituiti di recente, in quanto sostituiti da poche decine di F-16 Falcon, anche questi noleggiati, in attesa che finalmente l'Eurofighter Typhoon (EFA) venga a colmare la lacuna creatasi dopo la radiazione degli Starfighter (F-104)

 

Quindi, i Tornado aspetteranno ancora un bel po' (si parla addirittura fino al 2020) prima di godersi la meritata pensione.

Grazie Gianni.

Un altra curiosità: perchè ci sono così tanti coli di aerei qui? Passano uno alla volta e vannop in direzioni diverse. Potrebbero essere degli addestramenti?

Beh, le basi di Tornado piu' vicine a dove eri tu sono due (mi pare): Ghedi (Brescia) e Piacenza San Damiano.

Qualcuno mi può illustrare le peculiarità dell'ADV, sull'IDS ho molta documentazione ma sull'ADV ho un buco nero...

P.S. Per i Tornado restituiti dall'Italia (poi perchè non ce li potevamo tenere?) si parlava di Repubblica Ceca, ma visto che quest'ultima si è comprata il Gripen che fine hanno fatto?

erano in leasing non erano nostri...

Si, ma non potevamo allungare il leasing per altre, chessò, 30.000 ore complessive? Tanto a quanto pare la RAF non è riuscita a piazzarli

andavano soggetti a un mid -life up date a spese nostre dovendoli usare per un periodo di tempo troppo corto ; poi la comunanza logistica con l' ids era solo apparente i pezzi di ricambio arrivavano dall' Inglilterra , il Tornado poi è un bombardiere non un caccia meglio l' F-16 .

 

c'è un articolo di rivista aeronautica molto chiaro sui candidati successori del Adv

Non c'è molto da dire sul Tornado ADV.

 

Essenzialmente si tratta di un Tornado IDS, leggermente allungato, con il radome più appuntito, che ospita un radar Marconi-Ferranti Foxhunter ottimizzato per le funzioni aria-aria.

 

I motori sono una versione particolare degli RB.199, ottimizzati per il rendimento alle quote medio-alte.

 

Uno dei due cannoni Mauser da 27 mm è stato soppresso, per far posto ad apparati elettronici.

 

Il velivolo può trasportare, semiannegati sotto la fusoliera, 4 missili Skyflash, una versione inglese del missile Sparrow, a guida SARH (radar semi-attiva), ottimizzati per consentire sequenze di ingaggio in rapida successione.

 

Ai due piloni subalari possono essere agganciati due serbatoi di carburante e 4 missili aria-aria a corto raggio, classe Sidewinder.

 

Gli inglesi hanno adattato sugli ADV anche il missile antiradar ALARM, in maniera da ottenere un velivolo idoneo anche al ruolo SEAD (soppressione delle difese aeree).

 

Il Tornado ADV rispondeva a un'esigenza specifica della difesa aerea inglese.

Infatti, poichè l'Inghilterra si trova praticamente fuori dal raggio d'azione dei caccia sovietici, il suo scopo era solo quello di intercettare ed abbattere i bombardieri sovietici, in particolare i TU-22M Backfire.

 

Una o più coppie di Tornado ADV erano destinati a pattugliare i cieli inglesi e ad intercettare i bombardieri in arrivo, ingaggiandoli con i missili Skyflash in rapida sequenza.

 

Per questa ragione, i Tornado ADV non sono dei veri e propri caccia, ma dei pattugliatori da difesa aerea: la loro maneggevolezza è limitata, così come le capacità di scramble e di arrampicata.

In fin dei conti, si tratta pur sempre di un bombardiere adattato al ruolo aria-aria.

 

L'Italia li ha adottati in quanto aveva necessità di sostituire gli Starfighter in radiazione, ma non ne è mai stata molto soddisfatta, proprio perchè i cieli italiani, al contrario di quelli inglesi, sono molto più vicini alle nazioni potenzialmente ostili.

Quando si avvicinava il termine del leasing, l'Italia rappresentò all'Inghilterra che avrebbe rinnovato l'affitto soltanto se l'Inghilterra si fosse addossata i costi dell'aggiornamento dei velivoli.

L'Inghilterra, invece, sosteneva che l'accordo di leasing non comprendeva l'aggiornamento dei velivoli.

Quindi i caccia sono stati restituiti agli inglesi (tranne uno, che la RAF ha donato all'AMI in segno di amicizia al di là della controversia) e sostituiti con una trentina di F-16 Falcon, anche questi noleggiati.

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