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Guerra in Ucraina e crisi in Crimea: operazioni militari

Crisi Ucraina e Crimea - thread ufficiale

 

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Riporto questa interessante intervista fatta il 1 marzo 2014 a Fabrizio Castagnetti, ex capo di Stato maggiore dell’Esercito italiano, sulla sizuazione Ucraina. (fonte)

 

“Senza un accordo politico per separare la Crimea dall’Ucraina, la Russia interverrà militarmente. Il porto di Sebastopoli è l’unico sbocco di Mosca sul Mar Nero, indispensabile alla Marina russa per raggiungere il Mediterraneo”. Lo evidenzia il generale Fabrizio Castagnetti, ex capo di Stato maggiore dell’Esercito italiano. Il ministro degli Interni dell’Ucraina, Arsen Avakov, ha accusato le forze navali russe di avere occupato l’aeroporto di Sebastopoli, definendo quanto è avvenuto un’“invasione armata”. La flotta russa di stanza sul Mar Nero ha però negato che dei suoi uomini stiano prendendo parte all’operazione. Nel frattempo il Parlamento della Crimea ha annunciato un referendum sull’espansione dell’autonomia della regione che si terrà il 25 maggio.

Generale Castagnetti, qual è il significato militare delle schermaglie all’aeroporto di Sebastopoli?

La Marina russa ha sempre avuto una base navale a Sebastopoli, dove è rimasta anche dopo che la Crimea è stata ceduta all’Ucraina. Anche il Parlamento è stato occupato, pur senza spargimenti di sangue. Questo è un dato di fatto e vuol dire che la popolazione crimea sta con la Russia. Per uscire dalla crisi è inevitabile una separazione tra Ucraina e Crimea. Quest’ultima, essendo filo-russa, non intende compiere alcun passo verso l’adesione all’Unione Europea.

 

Per il ministro Avakov quanto è avvenuto sarebbe un’“invasione armata” da parte della Russia. Come valuta questa affermazione?

E’ una dichiarazione esagerata e che non andava fatta. La flotta russa è sempre stata in Crimea e quindi non si capisce in che senso sarebbe avvenuta un’invasione. In questo momento occorre usare la massima cautela, e del resto non sono d’accordo con quanti attribuiscono alla Russia tutte le colpe di quanto sta avvenendo.

Per quali motivi?

Era naturale che la Russia non vedesse di buon occhio l’orientamento dell’Ucraina a un ingresso nell’Ue. Per comprendere la crisi ucraina, occorre guardare agli avvenimenti degli ultimi 25 anni. Prima si è disintegrato il patto di Varsavia senza che Mosca reagisse. Quindi le stesse Repubbliche che fino a poco prima facevano parte dell’Unione sovietica si sono staccate. Con Kiev è rimasta un’alleanza strategica ed economica, e ricordo del resto che Stalin diceva che se si perde l’Ucraina sparisce la Russia. Prima di criticare Mosca, occorre calarsi nei sentimenti del popolo russo che da sempre è molto nazionalista. Lo stesso Putin del resto si è limitato a dire che era contrario a un ingresso dell’Ucraina nell’Ue, ma non si è spinto a compiere particolari ritorsioni contro Kiev.

Da un punto di vista militare e strategico, qual è l’importanza della Crimea?

L’importanza della Crimea è rappresentata dai suoi porti sul Mar Nero, dai quali le navi della Marina possono raggiungere il Mediterraneo. La Russia non ha sbocchi sul mare, se non dalla Siberia che si affaccia sul Pacifico. Per la Russia lo sbocco sul Mar Nero è dunque estremamente importante, tanto che non si può permettere di perdere il porto di Sebastopoli. E’ indispensabile un accordo politico, altrimenti Mosca interverrà militarmente. La maggioranza della popolazione della Crimea del resto parla la lingua russa ed è filo-russa.

In caso di conflitto, anche l’Europa potrebbe essere coinvolta?

Spero proprio di no. Si tratta di questioni interne e gli Stati europei devono assolutamente evitare di intervenire, perché poi non sarebbero in grado di gestirne le conseguenze. Dobbiamo renderci conto che quanto sta avvenendo in Ucraina e in Crimea è una crisi politica, e che inviare dei militari non servirebbe a niente. Non è più come fino a 70 anni fa, quando le guerre nascevano per il desiderio di supremazia militare di uno Stato sull’altro.

Che cosa è cambiato?

Oggi tutti i conflitti incominciano per motivi politici e solo in un secondo momento si genera un’escalation militare. L’errore dell’Occidente, sia dell’Europa sia degli Usa, è che di fronte a queste crisi manda un contingente militare e poi si dimentica del problema, e così dimostra di non comprendere che la vera natura di queste crisi è politica. Un intervento militare può essere completato in pochi giorni, ma per cambiare la mentalità delle persone occorrono secoli ed è a questo livello che bisogna intervenire.

 

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Articoli di approfondimento:

 

Aeronautica militare Ucraina - Aereimilitari.org

Le carte militari di Mosca nella crisi ucraina - Il Sole 24 Ore

Caos Ucraina, telefonata di 90 minuti tra Putin e Obama - Corriere della Sera

Russian parliament approves troop deployment in Ukraine - BBC

 

 

Modificato da admin
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sembrerebbe che la lunga assenza dei Leopard-1, dopo una fugacissima apparizione a fine Novembre '23 , sia dovuta a ciò...

una bella maiolicatura con Kontakt-1 e Nozh.
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@maxiss
non c'è stato alcun lancio (non lo hanno mai provato, neanche ad inizio 2022) e nessuna conquista, ammenochè non si riferiscono alla cinace su Klishchiivka, dove elementi del 3° AC (quindi non le VDV che operano più a nord e sempre come fanteria meccanizzata, non certo con operazioni dalla terza dimensione) sono riusciti a penetrare le sue rovine, con il solito tetarino tra miliblogger e MOD russi, dove si dice tutto ed il contrario di tutto.

Modificato da vorthex

Avrei dei dubbi sulla precisione che già non è un granchè da terra...

In questa guerra i tarocchi non mancano, soprattutto da parte russa, e sono una garanzia...(di insuccesso?)

 

E niente, con M30 e ATACMS non è che gli S-400 ci stiano facendo una gran figura...

Se poi usano i terra-aria come terra-terra, i risultati sono tanto per cambiare squallidi...

...ma finchè i topi rosicchiano PUC è contento...

...e che gli frega se le perdite sono disastrose...

 

 

14 ore fa, Flaggy ha scritto:

E niente, con M30 e ATACMS non è che gli S-400 ci stiano facendo una gran figura...

Qui l'eccelsa qualità della difesa aerea russa si vede meglio...

Cooper sulle epurazioni di PUC

https://xxtomcooperxx.substack.com/p/ukraine-war-24-may-2024?fbclid=IwZXh0bgNhZW0CMTAAAR2fm3KT7qq2TJNVzUbM0hm4AIdORIXTAF7CMLsEPxl8LTJ8sIsGJVc0J0c_aem_AY-Zg7QTool5PHjG-BlCrBQERCflDuul4RSz1jbpYxZk5e896OgfuIJM8KHF_INvcpVyVrT00vyCZCXbj6uibxl_

Silurato anche il portavoce Konashenkov, noto per essere stato ripetutamente "bullizzato" dalla propaganda filo-ucraina...

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Modificato da Flaggy

orami è diventata la regola. notare anche le cerniere per aprire le varie sezioni delle griglie...

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Mi pare che gli accrocchi ucraini siano fatti con un minimo di logica...

Gli adattamenti più o meno sul campo sono sempre stati fatti in guerra, ma mi chiedo quanto siano studiati da personale competente quelli russi, visto che appaiono spesso e volentieri poco utili o persino dannosi...

Gli hanno dato anche le SDB...Sicuramente funzionano meglio dei GLSDB, che non hanno fatto una gran figura per ora.

Nelle ultime settimane gli ucraini affermano di aver abbattuto diversi Su-25... Ora un altro.

Secondo qualche genio nostrano i russi stanno combattendo con le mani legate dietro la schiena.

Personalmente penso che fin da principio avessero le pezze al culo e agli svariati segnali aggiungiamo anche questa...

Diciamo che alla mirabile tecnologia di cui dispongono non si son fatti mai scrupolo di affiancare quello che gli capitava a tiro (ricordiamo le bottigliette d'acqua come serbatoio e le macchine fotografiche commerciali a bordo degli Orlan 10...).

Questa invece era già nota e così addestrano la fanteria motorizzata (nel vero senso della parola...) ad assaltar trincee...

 

 

Si tornano a fornire Leo 2 (nei giorni scorsi c'era stato un'analogo annuncio dalla Germania) oltre ai Patriot.

 

Il 24/5/2024 at 16:20, vorthex ha scritto:

orami è diventata la regola. notare anche le cerniere per aprire le varie sezioni delle griglie...

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In realtà è una pratica dall'origine piuttosto remota; simili reti, seppur più grossolane nell'esecuzione, erano visibili già nella WW2 per proteggere dalle cariche cave (del resto i droni quello sono).

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@Vega
i Thoma Schurzen ed i normali Schurzen tedeschi nascevano per proteggere il carro dai fuciloni contro-carro (tra le altre cose, furono sviluppati grossomodo nello stesso periodo e la scelta ricadde su quello più facile da produrre) non dalle HEAT, sulle quali non avevano effetti di nota.

infatti, in Ukraina questo non si vede... e si vede, le griglie/SLAT andrebbero posizionate ad una distanza predeterminata dalla superfice da coprire e non a casaccio.  d'altro canto, i droni FPV vengono armati con la qualunque, quindi non è chissà quale grande peccato. ben più grave, a mio vedere, è la pessima abitudine, di entrambi, e di riminiscenza sovietica, di non "curare" un mezzo danneggiato, ma di abbandonarlo immediatamente, senza neanche provare a sabotarlo un minimo.

 

EDIT

Sul momento, pensavo che avessero sbagliato con la geolocalizzazione e invece no...

Hanno spostato la 47a Meccanizzata a Krasnohorivka, realizzando un discreto buco nel dispositivo russo, proteso sull'abitato. Vedremo se ci sarà un seguito:

 

Modificato da vorthex

Saab 340 AEW&C per l'Ucraina... devo ammettere che questo non me lo aspettavo.

 

https://twitter.com/ukraine_map/status/1795717885178126517

Non c'è il rischio che siano bersagli un po' troppo facili per eventuali caccia russi?

L'uso da farne (se quando arriveranno ci sarà ancora una guerra...) non sarebbe quello da condizioni di superiorità aerea, ma al massimo di tappar buchi lasciati dagli aerei NATO che non operano nel territorio ucraino e guidare gli F-16 a fare qualche agguato ai Su-34 che lanciano (quasi) impunemente bombe plananti. Potrebbero poi aiutare nel tracciamento dei cruise, il cui lancio è ben anticipato dal decollo di qualche bombardiere da basi ormai lontanissime. La Russia, oltre a non avere la superiorità aerea (se non temporanea e localizzata manco fino al fronte), al momento non ha un vero ammazza AWACS in linea, ma solo gli R-37M, la cui portata (di solito i russi la esagerano) potrebbe essere inferiore a quella del radar Erieye. Operando in sinergia con le piattaforme aeree e satellitari NATO e protetti dalle batterie AA russe grazie agli ATACMS, potrebbero non fare le figuracce degli A-50...

A questo punto però, se il Su-57 non è il bidone che qualcuno pensa, potrebbe dire la sua.

Ma soprattutto deve decollare dal territorio ucraino,la vedo dura parcheggiarlo bene..

I russi sono più bravi a centrare un reparto bagno di una ferramenta che gli aerei parcheggiati, altrimenti gli ucraini avrebbero meno aerei e più centri commerciali...

 

I russi hanno conquistato Bakhmut e Avdiivka praticamente solo perchè vicine a terminali ferroviari e ora attaccano nell'Oblast di Kharkiv solo perchè logistica e artiglieria sono al riparo delle armi occidentali oltre confine.

Non sono esattamente segnali di qualcosa che vada bene e secondo i piani e d'altra parte non è nelle purghe di PUC che troveranno soluzione, visto che è PUC il primo responsabile di corruzione, ruberie, inefficienze oltre che di una guerra concepita e condotta in maniera imbecille.

https://www.facebook.com/oriogiorgio.stirpe.5/posts/pfbid0rQVX1zLMNxC4BsR56UpjkYnWBEj9jtnVDeteK1Va7w9QY1eSBEChr2YjMBEQ4xCTl

In ogni caso anche il giochino di attaccare dal confine di Kharkiv è l'ennesima mossa stupida perchè può condurre solo all'ennesimo spostamento di linee rosse e all'ennesimo inutile sbraitare dei criminali al Cremilino.

https://www.repubblica.it/esteri/2024/05/29/diretta/guerra_ucraina_russia_news_oggi-423122513/?ref=RHLF-BG-P7-S1-T1

Intanto..

 

 

Modificato da maxiss

Come si diceva, l'ennesima mossa stupida dei russi ha portato a spostare l'ennesima linea rossa da parte degli americani e di altri (tranne noi, ma cambia poco).

 

Tutto giusto,io però, al posto degli ucraini, i radar strategici li avrei lasciati stare,almeno quelli

Il 31/05/2024 at 20:36, maxiss ha scritto:

Tutto giusto,io però, al posto degli ucraini, i radar strategici li avrei lasciati stare,almeno quelli

 

Se sono utilizzati contro di loro sono degli obiettivi legittimi. 

@maxiss

Sicuramente è un gesto più escalatorio di altri ma, poiché i radar sono integrati nel sistema EW Tobol (francamente, non ho ancora ben capito come), il bersaglio risulta legittimo.

Strano che i russi non abbiano strepitato in merito alla faccenda, rimanendo fissati sugli F-16 armati di B-61 e sugli attacchi in territorio russo con armi, a loro dire intercetabilissime e facilmente jammabili, occidentali 🤣

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