Gianfra1987

RIPORTO QUANTO APPARSO SU LA REPUBBLICA ONLINE DEL 10 LUGLIO 2 009 24ore InviaStampa Washington, 14:53 USA:WASHINGTON POST,IL SUPER-CACCIA F22 E' UN SUPER-FLOP Il super-caccia F22 'Raptor', il fiore all'occhiello dell'aeronautica Usa da 350 milioni di dollari l'uno, si e' rivelato pieno di difetti. L'aereo, prodotto dalla Lockheed Martin e dalla Boeing ed entrato in servizio da 4 anni, richiede 34 ore di manutenzione per ogni ora di volo. Per tenerlo in aria, quindi, i contribuenti americani pagano tra 44.000 e 49.000 dollari l'ora. Solo il 55% della flotta del 'Raptor' e' operativa e in grado di difendere gli Stati Uniti: nessun F22 e' mai stato impiegato infatti in Iraq e in Afghanistan. Questi solo alcuni dei problemi che, secondo un rapporto interno del Pentagono rivelato dal Washington Post, affliggono il caccia piu' moderno del mondo. Caccia progettato negli anni '80 in piena guerra fredda per contrastare un omologo russo mai realizzato. Tra i problemi principali del jet e' proprio la vernice segreta, che insieme alla speciale configurazione della fusoliera, lo rendono invisibile ai radar (stealth). La pellicola e' particolarmente delicata tanto che basta un po' di pioggia per danneggiarla. Per riparare solo questo tipo di danno il velivolo deve restare fermo per due giorni solo per far asciugare la vernice. Secondo il Post la cosa piu' grave e' che una delle societa' costruttrici, la Boeing, nel 2005 scopri' a causa di un sub-fornitore problemi potenzialmente letali alla struttura di titanio del jet. La societa' si accordo' con l'aeronautica per risolvere il problema ma il tutto a spese del Pentagono. L'avveniristico tettuccio dell'F22 imprigiono' per ore un pilota all'interno della carlinga per diverse ore prima che i tecnici riuscissero a liberarlo. Il tutto per poi scoprire che andava sostituito ogni 18 mesi: in pratica le superficie laminate che proteggevano i cristalli si opacizzavano rapidamente rendendoli inservibili. L'articolo del Post, basato su dati del Pentagono, fornira' un grande aiuto al segretario alla Difesa Robert Gates. Quest'ultimo, su mandato del presidente Obama, ha deciso di fermare il prossimo anno a quota 187 la produzione degli F22. Il Congresso, malgrado sia a maggioranza democratica e quindi (almeno in teoria) dalla parte del presidente, d'accordo con l'Us Air Force vuole invece che la produzione non venga interrotta. I singoli senatori sono preoccupati delle ricadute occupazionali del taglio del programma. Gates pur di porre fine al progetto da 65 miliardi di dollari complessivi ha suggerito a Obama di porre il veto contro il Congresso. Il 25 marzo un F22 e' precipitato causando la morte del pilota per i problemi, scrive il Post, causati dall'apertura della stiva armi interne ad alta velocita'. Lockeed Martin continua a difendere la bonta' dell'F22 che, dice un portavoce, "ha (dimostrato) capacita' senza uguali". Pagina articolo repubblica Allora chi ha fatto l'affare ? A questo punto credo che una volta che il mezzo per gli USA e per gli usi che ne potranno fare diverrà antieconomico, il mercato si aprirà , per lo meno per abbassare così i costi dei pezzi di ricambio, per le prestazioni è un eccellente mezzo magari per la stealthness qualcuno potrebbe un po rinunciare

più cfhe altro dovremmo imparare a ragionare sempre più in termini europei e creare basi UE , solo così l'europa può realmente mettere a disposizione una forza e una struttura che non ha eguali nel mondo

in effetti e ( rafale e gripen apparte) la tendenza in ogni campo lo stiamo vedendo è quella di produrre mezzi in comune dalle fregate agli aerei (typhoon , f35, a400, eh101 già aw101)

La butto lì, anche se ci sono progettidi sicurezza comune e col trattato di Lisbona l'Europa avrà anche in campo militare un po più di voce in capitolo, faccio una domanda provocatoria. Sarebbe auspicabile una forza aerea UE , in comune con tutti i 27 stati? Almeno capace di svolgere missioni di: *Rifornimento Aereo *Cargo (magari con C17 e A400) *SAR *Trasporto Persone *Awacs *Jstars Sarebbe secondo me l'ideale anche per quei paesi che magari singolarmente non possono permettersi di svoglere questo tipo di missioni ma con il contributo di tutti i 27 stati ... beh fate voi le conclusioni. Secondo me ne trarrebbe vantaggio anche la NATO, con un UE molto più fortificata.

mi pare,ma non posso dirlo con sicurezza, che permetterebbe anche la permanenza degli astronauti nel veicolo.

infatti puo' essere perchè ricordo perfettamente di aver letto che l'ammutinamento del MIG25 ha fatto ritardare l'uscita del caccia F15 poichè era stato rivisto e migliorato. Puo' darsi che quello che sia stato aggiunto sia infondato e qnd allo stato attuale cancellato. In effetti devo ammettere che io stesso avendo avuto la pulce nell'orecchio ho provato a rieffettuare qualche ricerchina, ergo, wikipedia compresa ed effettivamente non vi è stato riscontro delle migliorie dell'F15 dopo lo studio del MIG25.

vabbè il b2 è un discorso a parte il costo stimato (fonte wikipedia) è tra 1,57 - 2,2 miliardi di dollari ovvero suppergiù quanto 100 F22 , normale che solo per 20 aerei si spenda almeno almeno 30 miliardi di dollari l'america è si ricca, ma non ha certo denaro all'infinito

che con incalzanti debiti pubblici e crisi economiche determinerano uno spostamento .. ricordo a luglio in occasione dell'anniversario dello sbarco (quello famoso) che su Focus , AIrone e Geo parlavano dei futruri programmi e degli sviluppi quali quello di un nuovo rover lunare tutti hanno confermato il 2020 ma sinceramente la vedo come orizzonte temporale vicino a luce dei problemi economici mondiali e poi adesso a guerra fredda terminata non c'è più bisogno di quella corsa per mostrare i muscoli

strano eppure ero sicurissimo di aver letto li, mah.. avrò le traveggole....

Io credo che l'uomo andrà senz'altro di nuovo sulla luna ma non nel 2018 fra "soli" 9 anni tempi brevi per una missione di questo tipo,ma forse tra una quindicina d'anni. In primis come diceva un utente ci sono alcuni problemi di fondo: in primis lo shuttle *Come andare? shuttle , razzo ... a calci nel sedere? ... va valutato tutto e con la massima "serietà" poichè se ci son dei problemi nessuno ti può salvare forse se lavorano sodo tra 15 anni ...quindi a parer mio non prima del 2023 -2024 possono andare

Se non ricordo male lessi, se non erro su wikipedi,a che l'ammutinamnento di Belenko portò ad alcune migliorie tra cui i radar dell F15 adesso non ricordo dove lessi la notizia perchè è passato 8un po di tempo però chiaramente , sicuramente visto che tra di noi qui c'è gente che ne sa più di me , potrà dare conferma o smentita di questo, e ricordo di aver letto la cronistoria dell'ammutinamento, che l'aereo fu poi smontato e traposrtato a pezzi da un c5 dell'usaf e fu scortato da caccia nipponici , pare che furono studiate le leghe dei metalli e le contromisure elettroniche e queste se non erro lessi che queste portarono al miglioramento del caccia f15 ... ovvio se non è così o ricordo male , precisate . Per quanto riguarda gli F117A e i B2 da anni sotto gli occhi si è vero ,qui devo renderne atto.

Guarda sono assolutamente d'accordo, a questo vorrei citare la dscussione o meglio uno scambio di opinioni avuto con un russo stavamo parlando stavamo discutendo un po di aerei e stavo esprimendo le mie sincere perplessità delle capacità dell'F-35 di sostituire il vetusto (ma lo adoro) Tornado bombardiere DOC. A mio parere ci vorrebbe un F22 ma non è disponibile purtroppo per l'export. Allorchè ho manifestato che un valido aiuto come caccia-bombardiere di 5 generazione potrebbe essere il PAK FA, che dovrebbe essere destinato anche all'export market. Mi ha confermato la destinazione export ma mi ha detto che il pak fa sarà in volo non prima di 10 anni e che dovrebbe avere prestazioni simili ma inferiori dell'F22 . Ora mi sorgerebbe spontanea una domanda, sebbene il pak sia allo stato embrionale, l'occidentale F22 dovrebbe volgere al termine della linea di produzione in pochissimo tempo .. ebbene gli ingegneri ed i tecnici russi, non potrebbero sfruttare le informazioni che gradatamente e sicuramente, nel frattempo, nel giro di questi 10 anni (da qui al 2020) saranno a disposizione del grande pubblico e poter modificare il loro modello e magari avere così un velivolo qualitativamente migliore del super caccia americano? infondo l'f15 è stato migliorato dopo l'ammutinamento del pilota russo che consegnò un mig 25 agli usa

grazie

Si nel 2006 le prime consegne, però ritengo che sia stato un peccato forse l'AgustaWestland avrebbe potuto (con qualche aiutino politico) costruire qualcosina su licenza.

Ciao paolo "blu max" ed a Blue Sky grazie per la calorosa accoglienza

Buona sera a tutti gli utenti di questo splendido forum. Sono Gianfranco dalla Puglia, ho spesso seguito questo forum, ma ora ho finalmente deciso il "grande salto" ossia l'iscrizione.