albys
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Risposte pubblicato da albys
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ragazzi non capisco perchè vogliate tagliare L'F-35!!! è il secondo più moderno aereo dopo L'F-22, sarà l'aereo di punta di gran parte delle forze NATO fino al 2050, sarà credo superiore a qualsiasi aereo futuro russo o cinese ( cosa di cui non sono sicuro riguardo all'eurofighter). poi, cosa che va sottolineata, avremo ricadute industriali imoprtantissime visto che ci piglieremo il 4% di guadagno su ogni aereo prodotto..l'eurofighter paga un lunghissimo tempo di sviluppo (1983-2004), mentre L'F-35 ha avuto un tempo minore (1996-2012)..questo per sottolineare che non si può dire che L'EFA sia nato vecchio, è altrettanto palese che non sia il top...poi ripeto il mio concetto espresso già in diversi altri topic: bisogna dare più spazio alla componente UAV/UCAV per una serie di ragioni ( costi minori, maggiore flessibilità, possibilità di impiegarli in ambienti ostili senza il rischio di perdere piloti)...l'Europa da questo punto di vista penso sia molto indietro.
per quanto riguarda l'esercito, io sarei per la seconda soluzione riguardo alle brigate medie...tuttavia io darei più centauro ai reggimenti e non solo 26, eliminando vari reggimenti jolly...poi sulla quantità di mezzi penso che di dardo non ne vedremo più, mentre i freccia 430 mi sembrano spropositati...
comunque avete fatto un ottimo lavoro
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E' un coevo del Su27, non è certo vecchio, e le sue alte prestazioni sono l'unico modo che le aviazioni dell'est finora hanno trovato per tentare di arginare le tattiche occidentali (dico arginare perchè al massimo causano una puntura di spillo come dimostrato dall'Iraq con i suoi Mig-25)
si però è un aereo che necessita di una manutenzione maggiore e più costosa rispetto al su27, non penso che i siriani possano mantenerli in efficienza
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Forse cercano di ottenere qualcosa in cambio della non costruzione della bomba.
penso sia il loro vero scopo.....nord corea docet
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E infatti mi chiedo fino a che punto Teheran, che è un produttore responsabile (non ha mai fatto giochetti sporchi), intenda tirare la corda. Un attacco americano bloccherebbe di fatto le sue vie di esportazione.
si però metterebbe in ginocchio per un periodo di tempo il sistema produttivo occidentale...sinceramente continuo a non capire il vantaggio che l'iran possa ottenere lanciando un eventuale bomba atomica su un qualsiasi tipo di obiettivo americano, israeliano od europeo...perchè se è vero che se un gruppo di terroristi dovesse attuare un attacco con una bomba nucleare o sporca, sarebbe difficile un reazione immediata (cioè chi attacchi??)..invece se teheran per ipotesi attaccasse israele, il mondo occidentale insorgerebbe subito e distruggerebbe l'iran in poco tempo...tutt'al più potrebbero dare e bombe ai terroristi, e lascire che facciano loro il lavoro, ma anche li sarebbe facile risalire a loro
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apparte che non è vero. ma dimmi... preferisci un Iran nuclearizzato che minaccia il mondo occidentale?
certo che no...è solo una considerazione.......attaccare l'iran significherebbe blocco dello stretto di hormuz, petrolio a 200$ il barile, panico nelle borse mondiali e ricadute varie
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troppo bello sto carro....nevvero che ci stiamo specializzando in carri leggeri e non pesanti come quelli americani???
nono è un carro, ma un veicolo per trsporto truppe o APC
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Sono convinto che si tratti di una esibizione muscolare a puro uso interno, infatti. Ma l'ho trovata su un sito israeliano, si vede che qualche credito glielo danno.
si ad uso interno ma anche per farsi vedere al resto del mondo
p.s. con questa crisi finanziaria penso che le già ridotte (fortunatamente) possibilità di un attacco preventivo usa-israele siano azzerate
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giuro che quando ho visto questo topic ho pensato subito ad un'altra cosa
(magari i più vecchi del forum hanno capito)ritornando al discorso dai 16 ai 22 anni bevevo un sacco di robaccia tipo caipirinha, caipiroska, daiquiri, vodka red bull, vodka fragola+cointraeu, long island... ora mi sono moderato e non prendo mai più di 2 consumazioni alla volta...di solito vado di birra e gli unici cocktail che bevo solo cuba o mojito
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Stiamo parlando di un arco temporale di 12 anni, se non di più.
Tu nel 1996 ti credevi che il 2008 per la MM era com'è oggi?
scusa ma hai per caso mai visto che il requisito per una classe di navi, o per qualsiasi altro sistema d'arma, in italia sia aumentato rispetto alle previsioni iniziali???
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poi magari ci escono 1-2 navi in più.
seeeeeeeeeeee, come no!!!!!!!!!!!!!!
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12-13 unità di prima linea significa:
- 2 Doria + 2 DlP + 8 Fremm nel medio periodo
- 2 Doria + 8 Fremm + 2 Fremm migliorate nel lungo periodo (diciamo dal 2020 in poi)
Per i VLS, si potrebbe allora ipotizzare, un totale di 24 (invece che 16) VLS A50 per Aster 15 e 30, e 8 VLS A70 per Scal Naval.
però little bird non conti la cavour e il garibaldi( e nave sostitutiva)...perchè se no il totale arriverebbe a 14.....secondo me le FREEM saranno 8, con 2 doria, cavour e un'altra nave al posto del garibaldi ( sia portaerei V/STOL o una nave con più spiccate doti d'assalto anfibio)
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E non è sconfortante che ci si finanzi sulla pelle della povera gente con questa "tassa" sulle illusioni?
se noi italiani magari saltiamo dei pasti, ma guai a non giocare al superenalotto, al gratta e vinci, alle scommesse on-line ecc, cosa puoi farci?
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Continua la corsa del jackpot del 6 del superenalotto: dopo l'estrazione di ieri sera, il montepremi é salito a 83,5 milioni di euro ed è destinato, in caso di non uscita dei sei numeri, a salire sempre più.
Il jackpot italiano è il più altro al mondo: ecco la classifica aggiornata, resa nota dall'agenzia specializzata Agicos.
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1 - SuperEnalotto (Italia) 83,5 mln euro.
2 - California SuperLotto (Usa) 41,0 mln dollari.
3 - Mega Milions (Usa) 23,0 mln euro.
4 - Euro Millions (Europa) 15,0 mln euro.
Ma non è questa la cosa che mi da da pensare.
Il Superenalotto non è soltanto milioni di euro di premi ma anche anche, fra tutti i giochi pubblici, quello su cui lo Stato guadagna di più: su 100 euro incassati ne riversa infatti 49,5 allo Stato. Molto al di sotto gli altri, che in generale si attestano fra il 20 e il 30%, per non parlare delle scommesse sportive, la cui tassazione non supera il 5%. Nel 2007 ha raccolto in Italia 1 miliardo e 940 milioni: di questi, 960 milioni sono confluiti nelle casse statali. Simile l'andamento per il 2008: nei primi nove mesi la raccolta ha raggiunto il miliardo e 460 milioni, di cui 723 destinati allo Stato. Tolto il prelievo erariale, il restante 50,5% viene così distribuito: 38,1% al montepremi, 8% al punto vendita, 4,4% a Sisal. Le vincite non sono tassate... e ci mancherebbe pure!!
In quale voragine statale vanno a finire 'sti soldi in una nazione che ha deciso di tagliare anche gli straordinari agli appartenenti alle FFAA?
per esempio per pagare la bolletta energetica, che nel 2008 si aggira alla modica cifra di 80 MILIARDI di euro...oh semplicemente per pagare gli interessi sul debito pubblico
p.s. vedo che a labrute stai avanzando bene....
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Che ci vuoi fare, penso che sia "controcorrente" parlare bene di Tremonti!!!
E poi l'articolo da te linkato, prende spunto dalla crisi finanziaria-sistemica che sta interessando l'intero globo terracqueo, per affrontare aspetti più prettamente politici, anche e soprattutto in relazione ai problemi legati al finanziamento dei programmi della Difesa: sicuramente si tratta di argomenti interessanti, ma non certo aventi la gravità ed il rilievo strategico della ... perdita dell'esemplare di F-35 destinato alla valutazione operativa!!!
si però la vicenda dell'F-35 non mi va giù molto a dire la verità..si tratta di un risparmio fittizio, non penso che se avessimo acquistato l'esemplare di pre-serie saremmo andati in default!!! magari per esempio si potevano prendere meno spike-er, tanto avevamo gli arsenali pieni di tow, ma prendere quell'aereo per fare esperienza
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beh se si tratta di proteggerle da missili non penso che spostarle verso il negev cambi molto, perchè se te li sparano dalla zona del golan il negev è comunque nel raggio d'azione...certo forse ci sarebbe qualche minuto in più di allarme, ma il rischio ci sarebbe comunque
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vedo che nessuno ha commentato il mio post con l'articolo di "pagine di difesa" su tremonti....
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In ogni caso il csx aveva stabilito una serie di impegni per riportare all'operatività le FFAA nei prossimi anni, e penso che sarebbero stati mantenuti anche perchè scritti nero su bianco nei vari documenti di programmazione economica.
si calcolati con una crescita del pil prevista nel 2006 al 1,5% annuo per 3 anni...poi ragazzi guardate che questo governo sta tagliando in tutti i ministeri (vedi scuola) perchè la situazione è insostenibile..era impensabile che la difesa ne rimanesse immune...spero che comunque venga creato uno strumento militare REALMENTE compatibile con le nostre esigenze, senza sprechi continui ( come i continui programmi sovrapponibili tipo SAMP-T/MEADS oppure PUMA/LINCE/VTMX)
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ma secondo voi, se rimaneva prodi al governo coi comunisti, con una situazione economica del genere, non sarebbero stati effettuati tagli?????????
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il problema è che una riforma del genere andava attuata a fine anni 90', con già la piena consapevolezza che gli scenari globali erano cambiati e che la struttura delle forze armate mal strutturata per rispondere ai nuovi scenari....adesso questo drastico taglio, di cui sia ben chiaro non sono felice, è la logica conseguenza di una serie di sottovalutazioni ed errori commessi precedentemente...la cura è drastica, ma penso che per un futuro a medio termine possa rivelarsi utile...ricordiamoci sempre che siamo il paese con il 3° debito pubblico del mondo, con crescita zero da 5 anni a questa parte ( forse entriamo addirittura in recessione) e con sprechi di ogni genere nell'apparato statale
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Poi ci andrei piano a definire superata una macchina come l'F-16 che nelle sue ultime versioni è sicuramente molto più capace di qualsiasi EFA e Gripen e ha delle dotazioni che il caccia europeo manco si sogna, il tutto ad un prezzo che ne permette l'acquisto in buoni numeri
con tutto il rispetto, questa mi sembra un po' grossa....
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si però a quel punto fra una decina d'anni circa si verrebbe a creare una NATO di serie A e una di serie B ( e noi forse lotteremmo per la salvezza)...mi spiego meglio: se la maggior parte dei paesi avranno in linea Rafale, Typhoon, F-35 e gripen e romania e polonia avranno in linea f-16 usati...penso non sia positivo per raggiungere fìdei livelli di standardizzazione elevati
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Anche se non sò se nelle attuali condizioni alla Romania converrebbe prendere gli EFA, anche se usati, quando sul mercato ci sono Falcon di seconda mano con molte più capacità e a prezzo decisamente inferiore.
Certo la scelta potrebbe essere politica in chiave UE, ma i denari hanno anche il loro peso.
L'F-16 ha 30 anni, la sua avionica comincia ad essere un po' superata, anche se i vari aggiornamenti lo rendono ancora valido.. tuttavia in prospettiva è un aereo appetibile per paesi del terzo mondo, non certo per paesi UE e NATO come la Romania..l'avversario più insidioso penso possa essere il gripen, che è anch'esso un mezzo 4.5 ma dal costo abbastanza abbordabile ( vedi ungheria e rep.ceca)
p.s. guardando l'aviazione polacca, penso che possa anch'essa diventare un potenziale cliente
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I 4x4 per l'antisomossa, e i 6x6 ai reggimenti della seconda brigata mobile.
anti che????????????? ma te li immagini i puma coi colori della benemerita in manifestazioni tipo quelle che ci sono state a napoli per i rifiuti? si griderebbe all'attentato alla vita costituzionale della repubblica, ad uno stato nazi-fascista eccc...in italia è impraticabile....penso anche in europa
TAGLI E RISTRUTTURAZIONE FFAA ITALIANE - Topic Ufficiale
in Discussioni a tema
Inviato
francia, germania e spagna comunque devono sostituire i vari F-18, F-1, tornado, mirage 2000...però non si sa ancora con cosa lo faranno...dubito che i tedeschi rimangano solo con 180 typhoon ed i francesi solo col rafale ( non mi ricordo quanti siano)...anche la spagna ha necessità di sostituire gli aerei da interdizione...in questo momento i vari programmi come il neuron sono fermi, e penso vedranno la luce dopo il 2020...quindi anche loro dovranno acquistare qualcosa e creare una doppia linea di sistemi aerei
430 freccia+270 dardo come avete ipotizzato voi sono 700 mezzi...e sono più di quelli che avranno francia e GB come IFV...allora il discorso che facevi prima sul bilancio non torna