marcello
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Certo che lo ammetto, non ho alcuna difficoltà a farlo...Tenete presente che non sono un elettore schierato, sono uno di quelli che ascolta le proposte, le valuta e vota per quelle che servono al Paese e non in base al tifo. Sarà un grande difetto, ma per quel che mi riguarda è anche un grosso pregio.
Sinceramente non capisco questa continua sottolineatura come a riproporre perennemente il binomio Comunisti-Fascisti che non mi affascina affatto perchè alquanto anacronistico...sarò io che sono strano o forse siete voi che, in quanto elettori ben schierati, vivete ancora con gli spettri del passato...boh!
Fai attenzione, neanche io sono schierato, nè lo sono mai stato: però osservo e giudico con la mia testa e difficilmente mi si potrà convincere che il centrosinistra stia proponendo una grande novità! vuoi sapere perchè? ... vai sopra e leggi i nomi di coloro che formano l'intellighenzia del PD.
Sono gli stessi che hanno preso in giro gli italiani proponendo loro una coalizione creata solo per vincere le elezioni ma impossibilitata a governare!
Se ammetti, con l'onestà che ti riconosco, la gravità dell'errore di Prodi del 2006, devi conseguentemente convenire che non basta cambiare il nome del partito per riscuotere il consenso dell'elettorato! ... e gli errori si pagano!
Per quanto riguarda il sig. Veltroni, ex membro del comitato centrale del partito comunista italiano, credo semplicemente che non sia il modello di uomo politico da proporre oggi, nel 2008, agli italiani: il centrosinistra ha tra le sue file personaggi di maggior prestigio e meno compromessi con una ideologia condannata dai fatti. Lo stesso Prodi avrebbe ben potuto essere ricandidato (era previsto il suo impegno in politica fino al 2011!) ma la sua opera al governo lo ha reso impopolare ed impresentabile agli italiani anche a quelli che lo avevano votato.
Mi accusi ancora di essere di parte? .... oppure solo realista!
Non so quello che fai nella vita ma sono certo che tu lavori o abbia lavorato o che lavorerai; dai una occhiata al curriculum vitae del sig. Veltroni! ... non è come quello di Blair, Thatcher, Aznar, Schroeder, SarKozy! ecc. .... certo ha fatto moltissime cose ma non ha mai vissuto la vera vita degli italiani: in mezzo a 60 milioni di nostri concittadini ci sarà pure qualcuno/a più degno/a di lui per governarci?
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Da quando è un crimine aver fatto parte del PCI?
Aver fatto parte del PCI non è un reato, lo sanno tutti!
Quello che sorprende è che, nel 2008, si possa tentare di candidare alla guida del Paese un signore, che io peraltro rispetto, ma che è stato addirittura membro del comitato centrale del Partito Comunista Italiano: insomma, per me e, credo, per molti italiani, improponibile.
Almeno Prodi era un professore universitario, aveva fatto studi di valore anche all'estero: il sostituto non fu neanche capace di conseguire una laurea (che peraltro in Italia non si nega a nessuno!)!
Gli italiani si meritano di meglio!
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No, lui trova giusto che ex Brigatisti Rossi siedanoin parlamento o che lavoro al ministero degli interni.
Qualcuno parla del PD come di una grande novità .......
ma quale novità dei miei stivali!
Il presidente è Romano Prodi: ... bella novità!
il ministro degli Esteri, Massimo D'Alema: ... bella novità!
il ministro dei Beni culturali, Francesco Rutelli: ... bella novità!
il ministro delle Finanze, Tommaso Padoa Schioppa: ... bella novità!
il ministro della Salute, Livia Turco: ... bella novità!
il ministro della Pubblica istruzione, Giuseppe Fioroni: ... bella novità!
il ministro della Difesa Arturo Parisi: ... bella novità!
il vice ministro delle Finanze Vincenzo Visco,: ... bella novità!
e ci aggiungo anche due governatori che non possono girare snza scorta altrimenti rischiano di essere sputati dalla popolazione giustamente incazzata: Antonio Bassolino (Regione Campania) e Agazio Loiero (Regione Calabria).
Ma veramente qualcuno crede che gli italiani si siano completamente rincretiniti? sono pazienti e tolleranti ma non stupidi!
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Prodi, dopo la caduta del suo traballante governo, è stato scaricato perchè è divenuto improponibile all'elettorato.
In politica, chi riscuote l'avversione dei cittadini deve essere fatto scomparire subito per farlo dimenticare al più presto.
Quanto a Veltroni, l'essere stato membro del comitato centrale del Partito Comunista Italiano non gli giova certo e credo che molti italiani al momento del voto lo terranno presente.
Quello che veramente non riesco a spiegarmi è come mai il centrosinistra non abbia saputo individuare un/a candidato/a più presentabile del Sindaco di Roma.
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Si Gianni questo tipo di allucinante messainscena è però costata un po' troppo,
e ha causato troppi danni,
come cittadino contribuente ,
come militare vilipeso,
e come uno dei tanti,
pretendo adesso soddisfazione.
Salve, sono un collega che ha da poco lasciato il servizio attivo e desidero complimentarmi per la completezza del tuo sito che consulterò lentamente e con la necessaria attenzione.
Nel mio caso posso testimoniare (prestavo servizio alla II R.A.) di ricordare benissimo che la caduta del DC 9 Itavia sollevò immediatamente molta curiosità tra il nostro personale navigante: la macchina era considerata molto affidabile, le condizioni meteo ottime, non c'era stata alcuna segnalazione di inconvenienti da parte dell'equipaggio, il velivolo era sulla rotta ed alla quota corretta ed infine nessun mayday.
Non sono molti gli incidenti caratterizzati da simili circostanze e quindi molta attenzione si concentrò sul tragico avvenimento. Inoltre, in quel periodo, molti tra i nostri piloti si accingevano a lasciare l'A.M. per transitare alle compagnie aeree ed era naturale che tra il personale dell'8° e 71° Gr. si parlasse dell'incidente i cui contorni apparvero immediatamente anomali.
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Allora preliminarmente direi che non c'è bisogno di scrivere a caratteri cubitali, primo perchè ci vedo benissimo, secondo perchè questo è tipico di chi vuole affermare le proprie idee alzando la voce, il che non depone certo a tuo favore...
Secondariamente, entrando nel merito, direi che l'idea nuova che propone il Sig. Veltroni è proprio il fatto di presentarsi alle elezioni da soli e così uscendo dalla logica del "ci dobbiamo presentare tutti insieme appassionatamente se no non riusciamo a vincere" ed entrando in quella "magari rischio di perdere ma almeno se vinco non devo stare a sentire le pretese degli altri partiti (anche piccoli e ricattatori) e mediare in continuazione tra idee spesso confliggenti"...Questa per me è una grandissima novità se per te non lo è vuol dire che ancora non ti sei reso conto del cambiamento in atto nel panorama partitico italiano e del potere dirompente che ha avuto questa scelta anche sugli equilibri dei partiti del Centrodestra.
Per quanto riguarda il discorso uomo nuovo ti segnalo che Romano Prodi è in politica da prima che Veltroni fosse nominato membro del comitato centrale del Partito Comunista visto che già nel novembre 1978 venne nominato Ministro dell'Industria occupando quindi un incarico di Governo ben 18 anni prima che Veltroni fosse nominato ministro per i Beni culturali. Vatti a leggere le biografie prima di parlare...
Caro Marcello potrei ben dirti che a voi piace la minestra riscaldata visto che vi accingerete a votare la stessa coalizione del 1994 con gli stessi identici personaggi e le stesse identiche idee...E posso aggiungere che Berlusconi è stato talmente spiazzato dalla mossa del PD, che per non risultare minestra riscaldata, ha deciso in mezza giornata di creare il PDL facendo un'operazione che per adesso è puramente formale e che, molto difficilmente, si concretizzerà dopo le elezioni in qualcosa di sostanziale.
Su questa affermazione ti dò in parte ragione...E' senz'altro vera per quanto riguarda gli elettori di AN e parte degli elettori di FI ma non lo è altrettanto per gli elettori dell'UDC e per l'ala più centrista di FI che rappresenta un numero consistente...Ecco del voto di questi centristi, che per definizione stanno al centro e sono quindi più volubili, non sarei così graniticamente convinto.
Vedremo se, adesso che non c'è più il "peso" della sinistra Arcobaleno, il programma sarà di 280 pagg.
Non ci sarà più bisogno di parlare ossessionatamente di Berlusconi perchè non c'è più bisogno di questo per tenere insieme 14 partiti come è stato alle ultime elezioni...L'Unione si è presentata insieme alle elezioni anche perchè Berlusconi era identificato come il nemico comune, quello da abbattere a tutti i costi...
Allora su questo ti posso rispondere: io sono nato a Roma, cresciuto a Roma e tuttora vivo a Roma e mi sento di affermare che la Città è stata amministrata non bene ma molto, molto meglio di quanto siano stati capaci di fare i precedenti amministratori...sei libero di credermi oppure no.
Ma non ti sembra che quella che propagandi come "IDEA NUOVA DI VELTRONI", ossia correre da solo, non sia altro che una scelta obbligata dopo la fallimentare esperienza prodiana improntata a quella che tu chiami "logica del ci dobbiamo presentare tutti insieme appassionatamente se no non riusciamo a vincere"??? Vuoi dire che ammetti, per mplicito, l'erroneità della scelta fatta dal centrosinistra nel 2206?
Veltroni non sarà una cima ma neanche così ingenuo da ripetere lo stesso errore del predecessore che, giustamente, il centrosinistra ha prontamente scaricato, non certo per questioni anagrafiche (doveva durare fino al 2011!), ma per il suo vistoso grossolano fallimento che avrà inevitabilmente per effetto un calo di consensi.
Per il resto hai ragione tu: Veltroni è una faccia più nuova di Prodi per ovvi motivi anagrafici; comunque se nel 1988 era già membro del comitato centrale del Partito Comunista Italiano è anche lui abbondantemente datato!
Per quanto mi riguarda, avrei anche potuto votare per un centrosinistra guidato da una personalità carismatica e dotata di un passato prestigioso ma regalare il mio voto, nel 2008, ad un ex ex membro del comitato centrale del Partito Comunista Italiano, mi sembrerebbe più che una follia una barzelleta!
E poi, non si può prendere in giro due volte di seguito l'elettorato italiano: ... a tutto c'è un limite!
Per quanto riguarda la nostra Città ti do volentieri ragione: l'amministrazione veltroniana è migliore di quella pessima di Rutelli. Resta il fatto che anche quella di Veltroni è una cattiva amministrazione! .... dai una occhiata alle strade, al traffico, alla mobilità collettiva, alla mancanza della raccolta differenziata dei rifiuti! ... insomma guardati attorno e non dimenticare che Roma, oltre ad essere la tua città, è la Capitale!!!
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e allora?
Leviathan sembra essere indifferente al fatto che il Veltroni, "NUOVO VOLTO DEL CENTRO SINISTRA", fosse già nel 1988 membro del comitato centrale del Partito Comunista Italiano.
A me invece questo fatto preoccupa! ... non sarà che ci prendono in giro? ..... sembrerebbe che, scaricato di botto Prodi, il centrosinistra non abbia uomini o donne migliori!!! ..... sembra incredibile!!!
C'è qualcuno preoccupato come me? .... oppure è tutto normale?
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giusto!
aderisco anche io
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I°) Se si vuole proporre un'idea nuova e renderla credibile occorre che vi siano facce nuove (Veltroni lo è sicuramente più di Prodi);
II°)In realtà, e Veltroni lo sa bene, la percezione nell'elettorato di quello che ha fatto il governo Prodi non è così positiva, anzi disastrosa! Quindi, dare, agli occhi della gente, un taglio con la passata esperienza e col Governo Prodi. La scelta di andare da soli alle elezioni è dettata anche da questa necessità...
III°)Dall'affermazione numero 2 deriva che Veltroni è molto più popolare di Prodi e raccoglierebbe più consensi.
Ma scusa .... Veltroni propone una idea nuova? ... e qual'è? .... Veltroni è una faccia più nuova di Prodi? .... ma se nel 1988 era già membro del comitato centrale del Partito Comunista Italiano e ben 12 anni fa era già vicepresidente del Consiglio e Ministro dei Beni Culturali e ambientali!!!
Insomma, se non mi sono sbagliato, il nuovo candidato a governare l'Italia è un ex membro del comitato centrale del Partito Comunista Italiano !
stiamo freschi!
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scusate tanto ma secondo me il sig. Santoro, professionalmente poco più che una nullità, deve solo ringraziare la coglioneria del sig. Silvio Berlusconi che, con una espressione stupidamente infelice, lo ha trasformato, di botto, in un martire additandolo agli italiani come il paladino della libertà di espressione.
Sorrido al pensiero che un Santoro qualunque sia ricco, famoso ed europarlamentare, mentre tanti professionisti seri e preparati non hanno alcuno spazio e visibilità!
C'est la vie!
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Scusate, ma non capisco ....
Per il centro sinistra c'è un uomo che ha fatto molto bene all'Italia .... e allora - mi chiedo - perchè lo ha già scaricato rimpiazzandolo con Veltroni, che visto come ha amministrato la Capitale (sono romano e ci vivo), vale forse la metà del Professore?
Se Prodi non ha nulla da farsi perdonare ed anzi ha accumulato molti meriti (anche solo del centrosinistra), nulla di più logico sarebbe stato che candidarlo nuovamente alla guida del Paese!
C'è qualche cosa che non mi convince! .....
qualcuno me lo spiega?
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il buffone è ed è sempre stato berlusconi sia per parte degli italiani che epr ilr esto del mondo e prodi è una eprsona seria responsabile e rispettabile...
Quanto a grillo vi invito a essere obbiettivi in quanto sarebbe perfettamente capace di tenere insieme le due ali della sinistra
tormando in tema non c'è speranza che marini ci riesca vero?
In ogni caso Berlusconi è il più votato dagli italiani .... bisognerà pure prenderne atto!!!
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non ho mai capito perchè un aereo così grosso come lo saprviero portasse i siluri da 457... 2 teorici ma 1 pratico... e non un bel pesce da 533.
colgo l'occasione per un mio appunto... dai libri dell'ufficio storico della marina si evince che... o la contraera inglese faceva pena (cosa probabile visto la fine vergognosa fatte da repulse e prince of wales... annichilite da betty e nell, i quali persero 4 aerei in totale) o gli aerei attaccanti erano poco risoluti... perchè di perdite, in numero di apparecchi, ce ne sono state pochine se le confrontiamo alle stragi del pacifico dello stesso periodo dove invece i numeri sono ben altri.
Il paragone tra le azioni degli aerosiluranti italiani nel Mediterraneo e quelle dei giapponesi nel Pacifico è assolutamente improponibile; è sufficiente ricordare che gli italiani di norma attaccavano con una formazione di soli tre o quattro SM79 e che, solo in rare circostanze, furono effettuati attacchi congiunti con la Luftwaffe che potevano vedere impegnati fino a sette o otto SM 79. Si pensi solo che, nell'ultimo mese di guerra, i giapponesi persero circa mille aeroplani!
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Buscaglia - l'asso degli Aerosiluranti
In un suo celebre libro di memorie, Martino Aichner (a sua volta pilota di aerosiluranti e autore tra l'altro dell'affondamento del C. T. britannico Bedouin durante la battaglia navale di Pantelleria del 15 giugno 1942) afferma che se Baracca è stato elevato a simbolo del combattente alato italiano della Prima Guerra Mondiale, lo stesso simbolo per il secondo conflitto mondiale spetta, a Carlo Emanuele Buscaglia, asso degli aerosiluranti italiani.
«Buscaglia - ha scritto Aichner - non fu un pilota raffinato come Faggioni, Moci o Erasi, né completo come Raffaelli, Unia o Graziani, ma era un combattente nato.
L'elemento del carattere che lo faceva superiore a qualsiasi altro era l'incredibile forza di volontà dimostrata in ogni occasione.
Per lui la guerra consisteva in un lavoro e voleva che questo lavoro fosse fatto con serietà e per primo lo faceva molto seriamente».
Buscaglia nacque a Novara nel 1915, entrò nell'Accademia aeronautica nel 1934 seguendo il corso Orione e all'inizio del conflitto era tenente nella 254° Squadriglia da bombardamento con la quale si batté sul fronte occidentale, ma nell'agosto 1940 era già stato assegnato al Reparto sperimentale aerosiluranti che proprio il 15 di quel mese sferrò un attacco alla base britannica di Alessandria.
Immediatamente, le qualità eccezionali di Buscaglia emersero e il suo primo notevole successo porta la data del 17 ottobre, quando nel golfo di Sollum, durante la notte, riuscì a silurare l'incrociatore pesante Kent che dovette essere rimorchiato fino ad Alessandria.
Le gesta della 278° Squadriglia, alla quale apparteneva Buscaglia, divennero ben presto famose;
Si trattava dei «Quattro gatti» del capitano Erasi (i quattro aerei della squadriglia al momento della sua costituzione, che avevano assunto come distintivo appunto quello con quattro gatti che passeggiavano su un siluro) che inflissero gravissimi danni all'incrociatore Liverpool e il 3 dicembre, per merito personale di Buscaglia, al Glasgow
Nel 1941, al comando della 2810 Squadriglia, Buscaglia operò nell'Egeo (successi contro un convoglio britannico a Creta).
Le imprese vittoriose si rinnovarono nei mesi successivi, sempre ai danni della Mediterranean Fleet britannica.
Con i nuovi S.79 Buscaglia, con i compagni Cimicchi, Faggioni, Graziani e Forzinetti, inflisse danni ai britannici nel Mediterraneo orientale: convogli, navi isolate e le maggiori unità della flotta inglese vennero perseguitate senza posa dai siluri della 281° Squadriglia.
Ormai Buscaglia aveva raccolto frequenti citazioni nei Bollettini di guerra ed era in testa alla classifica del tonnellaggio del naviglio affondato (con un primato addirittura mondiale di 100.000 tonnellate).
Durante la prima battaglia della Sirte nel dicembre 1941 il nucleo di Buscaglia, Faggioni e Forzinetti (Cirenaica) e quello di Cimicchi, Rovelli e Cipelletti (Gadurrà - Rodi) si era battuto a fondo contro un convoglio nel quale i ricognitori avevano segnalato erroneamente come presenti navi da battaglia.
Forzinetti venne però abbattuto e la stessa sorte toccò a Rovelli a fine mese.
Con la 204° e 205° Squadriglia del 41° Gruppo, Buscaglia e compagni si batterono nel febbraio e nel marzo 1942 e parteciparono alla seconda battaglia della Sirte.
Si giunse infine alla costituzione del 132° Gruppo con la 278° e la 281° Squadriglia e alla sua partecipazione alla battaglia di Pantelleria.
Intanto Buscaglia era stato ricevuto a.Palazzo Venezia da Mussolini: sei medaglie d'argento e una croce di ferro di seconda classe gli erano già state aggiudicate.
Il comunicato ufficiale, ricordando le ventinove azioni di siluramento e i ventiquattro siluri messi a segno, affermava:
«L'attività del capitano Buscaglia non trova per il momento alcun riscontro in nessuna delle aviazioni estere».
L'incontro si concluse con il preannuncio della promozione a maggiore e con una promessa di Buscaglia: «Combatterò sino all'ultimo!».
E giungiamo al 12 novembre 1942: quando l'aereo di Buscaglia era andato a schiantarsi nel golfo di Bougie, l'asso non era morto, come si era dato per scontato.
Gravemente ferito, era stato recuperato in mare insieme al fotografo Maiore (che però era successivamente deceduto) e portato in un ospedale britannico e quindi in prigionia negli Stati Uniti.
Nel 1944 si seppe della reale sorte di Buscaglia; l'asso, reduce da dolorose operazioni chirurgiche conseguenti alle terribili ustioni, ricomparve in Italia nel 1944 nel regno del sud, impaziente di rientrare nella lotta.
Dopo l'8 settembre 1943 gli specialisti aerosiluranti si erano ritrovati per metà al nord nel territorio della Repubblica Sociale Italiana e per metà al sud per collaborare con gli Alleati.
Carlo Faggioni fu l'animatore al nord della ricostituzione del gruppo Buscaglia che vide la presenza di Buri, Marini, Teta, Sponza, Bertuzzi e Balzarotti e che si batté alla testa di ponte di Anzio dove il 6 aprile 1944 lo stesso Faggioni venne abbattuto.
Il Gruppo della RSI cambiò il suo nome assumendo quello di Faggioni.
Al sud l'animatore degli aerosiluranti fu Massimiliano Erasi al comando del 132° Gruppo ricostituito che nel giugno 1944 effettuò il passaggio sui Baltimore americani.
Il 23 agosto 1944 Buscaglia, senza farsi notare dai compagni seduti in mensa, salì su un Baltimore e cercò di decollare, ma un incidente tecnico fece impennare l'aereo che ripiombò a terra incendiandosi.
Il giorno dopo l'asso degli aerosiluranti moriva in ospedale.
Perché Buscaglia aveva voluto prendere il volo da solo?
La risposta non è mai venuta: da una parte si affermò che, volando da solo, cercava di riacquistare fiducia in se stesso; dall'altra parte (nella RSI) si disse invece che aveva voluto fuggire per ricongiungersi con i
compagni al nord.
Storia Illustrata , maggio 1984
Sulla morte del Comandante Buscaglia non v'è mistero: il Baltimora era in aereo estremamente impegnativo con unico pilota a bordo del tutto diverso dal SM 79 e all'incidente hanno certamente concorso sia l'insufficiente esperienza sulla nuova macchina, sia il lungo periodo di inattività dovuto alla prigionia. Certamente è da escludere la possibilità che il Comandante intendesse sottrarre un velivolo per schierarsi con la R.S.I. .
Governo d'Italia
in Discussioni a tema
Inviato
Guarda che non è proprio come dici tu!
Nel '70 Mosca mandava i rubli a via delle Botteghe Oscure! ... e non ricordo che il PCI fosse a favore della NATO.
Ma oggi il problema è un altro: da un lato è sconveniente proporre al governo del paese chi fu compromesso con il vecchio PCI, dall'altro occorre una svolta nella gestione della cosa pubblica (tagli alle spese, riorganizzazione dello stato, conseguimento di competitività commerciale, sforzi per attrarre capitali, affermazione del ruolo dell'Italia nel contesto intenazionale, sicurezza interna, ecc.) ..... e per conseguire queti risultati ci vogliamo affidare a Veltroni? ... mi sembra una barzelletta!
Infine, leggo oggi sul corriere della sera: "Veltroni: giù le tasse, su i salari"
Ma allora, veramente ci volete prendere per il culo!!