Mirgal
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Veramente gli inglesi passarono al bombardamento notturno per la scarsità di caccia di scorta di cui disponevano (Lyddel Hart), e, non dimentichiamo che quando si parla di "bombardamento di precisone" nella WW2 si parla di errori anche di kilometri.
Peraltro tutte le nazioni belligeranti, tranne forse l'URSS, si ispirarono alle teorizzazioni di G. Douhet (un italiano) sul bombardamento strategico.
Devo inoltre ricordare che durante la WW2 bombardare una città e ridurla in cenere era perfettamente legittimo e legale, ai sensi delle convenzioni internazionali esistenti all'epoca (convenzione dell'Aja del 1907)
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Aggiungo una cosa a quanto scritto da Gianni:
Dei 361.000 soldati dell'armata rossa catturati dai tedeschi nelle prime fasi dell'operazione barbarossa, all'inizio del 1942, vale a dire 6 mesi dopo, ne restavano vivi 44.000. Vale a dire, una mortalità dell'85%.
Successivamente i tedeschi si resero conto dell'utilità di manodopera coatta nell'ottica dell'economia di guerra, ma comunque i tassi di mortalità furono superiori al 50%
Durante la guerra furono catturati 5.700.000 sovietici; di questi alla fine ne rimanevano vivi circa 930.000, 500.000 furono i fuggitivi e quelli liberati dall'armata rossa, circa un milione quelli che tradirono l'URSS per diventare ausiliari della Whermacht.
I rimanenti 3.300.000 morirono in prigionia.
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I dati corretti, circa la mortalità dei POW italiani in Russia sono questi:
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ONU '58 Krivovsheev Nuto Revelli UNIRR NKVD '56
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MIA e KIA - 45.000 43.000 - -
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PoW 70.000 48.975 42.000 70.000 48.957
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PoW morti
nel trasf. - - - 22.000 -
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PoW morti
nei campi 59.900 38.900 32.000 38.000 27.683
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Rimpatriati 10.087 10.087 10.087 10.087 10.087
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Tasso di
Mortalità
dei PoW 86% 79% 76% 86% 57%
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Le cifre sono variabili a seconda della fonte, ma sono le più accreditate.
Purtroppo con l'inserimento si è persa la formattazione corretta.
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Vi faccio una lista di crimini degli Yankee anche se sò che non centra quasi niente:
Seconda Guerra Mondiale
- Montecassino, bombardarono l'abazia e dissero, nonsotante dopo si seppe che furono civili le uniche vittime che ci fuorono anche vittime Tedesche.
- Le due bombe atomiche. Non ditemi che non è un crimine perchè mi incazzo.
Per definire un'azione crimine, bisogna che questa azione abbia infranto una legge.
Se mi citi che legge sarebbe stata infranta ti darò ragione su questi che tu definisci crimini di guerra.
Ciao
Ps. Un sito dove qualcuno potrebbe imparare un pò di storia:
- Montecassino, bombardarono l'abazia e dissero, nonsotante dopo si seppe che furono civili le uniche vittime che ci fuorono anche vittime Tedesche.
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a me fai proprio schifo però.
Perdonerete tutti se eviterò di rispondere ad un maleducato, spero.
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A dirla tutta le stragi peggiori e senza motivo verso i civili le han fatte gli inglesi,[...]
chi vince la guerra la scrive, chi la perde la ricorda..
QUalcuno pure molto male
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C'è poco da finire in lite.
Montecassino era un obbiettivo militare legittimo, attorno all'abbazia si stavano svolgendo da tempo combattimenti, ed il bombardamento dell'abbazia fu ordinato nella speranza di ammorbidire le difese tedesche. Cosa che non successe, ed anzi, facilitò il compito dei difensori, che trovarono nelle rovine un luogoperfetto per resistere agli assalti alleati.
Quanto al fatto degli stupri marocchini, è un fatto ultrarisaputo da almeno 50 anni, tanto è vero che c'è stato fatto pure un film -La Ciociara- con Sophia Loren. E' stato indubbiamente un crimine bestiale quello compiuto dalle truppe del CEF, ma fortunatamente non era frutto di un disegno politico, e rimase circoscritto in un ambito limitato, anche temporale, se guardiamo ai numeri che escono nelle statistiche relative alla WW2
Il discorso relativo agli Einsatzgruppen è ben diverso. Non agivano -DIETRO- le linee nemiche, erano guppi che nei territori occupati dalla Wermacht con il preciso scopo di eliminare gli untermenshen...
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Berkut, cerca di scoprire che cosa fossero gli Einsatzgruppen, chi li avesse costituiti, e a che cosa servissero.
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Veramente IL Garibaldi è definito ufficialmente -portaeromobili-
Al momento dello sviluppo è stata chiamato incrociatore tuttoponte a causa di contrasti tra MM e AM su chi dovesse avere il controllo della forza aerea eventualmente imbarcata.
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Allora:
Il Mig21 navalizzato non è mai esistito, consultate pure qualsiasi sito esistente.
L'unico aereo imbarcato che ha prestato servzio nella marina sovietica è stato lo Yak-38. Lo Yak-41 o 141 che dir si voglia era solo un prototipo.
La particolarità dello Yak-38 è che era dotato di un sistema automatico per l'atterraggio: l'aereo poteva stabilre una connessione con un computer a bordo della nava che lo guidava automaticamente fino a toccare il ponte.
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Leviathan, in uno studio che si occupa di cose future già utilizzare il verbo "provare" è abbastanza velleitario, quanto poi voler paragonare la situazione odierna con quella dell'inizio del secolo scorso... boh, io lo trovo piuttosto irrealistico.
Cina ed India stanno pianificando molto bene il proprio sviluppo economico: stanno sfornando un numero di laureati impressionante, e quindi gettano le basi per raggiungere l'eccellenza nella ricerca scientifica; stanno differenziando le fonti di approvigionamento energetico; stanno investendo nelle infrastrutture di base.
Inoltre hanno un bacino umano interno pressochè infinito, che ha un enorme bisogno di beni di consumo, cosicchè l'eventuale sovraproduzione può essere dirottata sul mercato interno che è sicuramente pronto ad assorbirlo.
Certamente si tratta di previsioni, da prendere con le molle, ma sicuramente se nascerà un competitor a livello mondiale per gli USA nei prossimi anni, questo sarà sicuramente la Cina.
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Il punto è che una portaerei è un aggeggio costosissimo, anche per un'economia come quella cinese, e questo è l'elemento che finora li ha tenuti a freno.
Per ora...
Giusto ieri ho avuto modo di vedere i dati di uno studio sui PIL di USA, D, I, Cina, India, GB, F, a oggi, e le previsioni al 2020.
Piuttosto impressionante. Per quell'epoca il PIL cinese dovrebbe essere circa il 27% di quello mondiale, quello USA il 18% (attualmente è il 22%) e quello indiano il 9%.
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Hai ragione, scusa ma avevo guardato lo statuto di Coop Liguria che ha appunto scelto di non dividere tra i soci l'utile ma di destinarlo tutto al fondo indivisibile.
Per quanto riguarda gli scopi mutalistici, le vendite ai soci rappresentano quasi il 70% del fatturato di Coop Italia.
Per ciò che concerne invece gli strumenti finanziari, mi sembra che una cooperativa abbia forti limitazioni al finanziamento. Se non ricordo male che il singolo socio non possa conferire piu di 100.000 euro, e che questo denaro vada remunerato ad un tasso che non può eccedere se non di qualche punto percentuale il normale tasso bancario. Tutt'altra cosa rispotto al collocamento di azioni che può fare una SpA
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Scusa ma mi sfugge dove sia lo scopo di lucro in una cooperativa, visto che l'utile d'esercizio non può essere distribuito tra i soci.
Peraltro è anche naturale che abbiano una fiscalità differente da quelle delle società di capitali, visto che a differenza di queste non possono finanziarsi sul mercato.
Ciao
P.S. a proposito: l'importante politico che sbraita tanto contro le Coop in pubblico, in privato non disdegna affatto farci dei begli affari insieme.
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Guarda che anche una SpA deve fare gli interessi dei propri soci. E in questo hai ragione, le cooperative e le società di capitale non si differenziano, e IMHO non si devono differenziare.
O forse intendi che il modo usuale di agire di una società di capitale è di compiere atti illegali?
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Vorrei sapere cosa intende Capaneo quando dice che le Coop nasconde una vera e propria società di capitali.
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Guardando questo video BTR-90
Ho notato che questo APC ha l'interessante caratteristica di poterruotare su se stesso proprio come può fare un cingolato.
Dato che la cosa mi ha parecchio sorpreso, volevo sapere se esistono altri ruotati (per non fare nomi: Centauro
) che abbiano questa caratteristica. -
Aspetta... mi sa che non ci capiamo.
Che cosa intendi per prodotto di punta?
Per te il prodotto di punta dell'industria automobilistica italiana è la Punto o la F430?
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Se non era il T-64 il carro di punta dell'esercito sovietico, mi spieghi perchè era quello che equipaggiava le divisioni di classe A?
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Secondo me paragonare un T-72 all'Abrams non ha molto senso.
Il primo è un carro che è entrato in servizio nel 1971, il secondo nel 1978. Tra l'altro l'M1 aveva un cannone da 105mm e corazza tradizionale. La versione con corazza DU e 120mm è entrata in servzio nel 1985 o 86, non ricordo.
Forse è più corretto paragonare il T-72 al Leopard, ed in quel caso non so chi ne uscirebbe con le ossa rotte.
Tra l'altro il T-72 è stato progettato come un carro economico da immettere in servizio in enormi quantità. Il carro di punta sovietico era il T-64 che non a caso non è mai stato esportato.
L'autoloader del T-72 è teoricamente in grado di caricare un colpo in un tempo compreso tra i 6 e i 12 secondi (dipende da come sono sistemate le munizioni che si vogliono caricare), che è un tempo non facilmente raggiungibile da un servente "umano", soprattutto in condizioni di stress e di fatica come quelli di un campo di battaglia.
Tanto è vero che l'Abrams ha un rateo di fuoco teorico intorno ai 6 colpi al minuto.
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Ma se il governo ne era informato, perchè non ha messo il segreto di stato? A quel punto le indagini di fermano.
Altrimenti non vale sempre la regola dell'obbligatorietà dell'azione penale?
Stasera, mentre stavo rientrando ho sentito l'intervista al presidente del Copaco all'epoca dei fatti: secondo lui quello che è stato riferito in una udienza tenuta a proposito di questa vicenda è totalmente diverso da quello emerso dalle indagini.
In pratica a precisa domanda il rappresentante del Sismi avrebbe negato ogni coinvolgimento nel rapimento, mentre sarebbe risultato dalle indagini della procura che i servizi italiani hanno collaborato con quelli statunitensi.
Fermo restando che, come ha detto Gianni in un precedente intervento, ci sono cose che i governi preferiscono non sapere, nel caso che il Copaco voglia conoscere i fatti, i servizi non sarebbero tenuti a dire la verita (o a opporre il segreto di stato)?
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Leggendo i giornali ho letto che su questa vicenda il governo italiano ha sempre dichiarato la propria totale estraneità, anche nelle sedi istituzionali, e non solo con comunicati ai media.
Non sarà che il vicedirettore del Sismi è stato arrestato perchè si è scoperto un coinvolgimento dei servizi italiani che hanno agito di propria iniziativa senza informare il governo?
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Sarai pure un avvocato, ma la differenza tra valore catastale e di mercato sembri non conoscerla.
Comunque, nel 2000 si pagava la tassa di successione per un patrimonio di 100 milioni di lire ereditato da moglie e/o figlio del defunto?
Tanto per vedere se ci sei o ci fai...
Per quanto riguarda il falso in bilancio la legge del centro dx ha ridotto da 7 anni a 4 anni il termine di prescrizione del reato (che strano!)
Il PM aveva comunque chiesto la prescrizione, e vedi dis scrivere tutto il paragrafo relativo alla decisione: "né tale circostanza può ritenersi contestata implicitamente, atteso il tenore delle imputazioni che, attribuendo le entità delle omissioni oggetto del reato a più annualità, non consente, tramite il raffronto con i bilanci, di considerare all'evidenza superate le soglie in relazione alle singole annualità"
) che abbiano questa caratteristica.
Che schifo! Che vergogna!
in Discussioni a tema
Inviato
Parliamo ancora di come furono trattati i POW
Su circa 5.000.000 di prigionieri di guerra tedeschi in mano alleata alla fine della guerra, ne risultano deceduti in prigionia poco meno di 56.000, vale a dire l'1,12%
Una percentuale simile è quella dei prigionieri alleati deceduti nei campi tedeschi.
Come ho già illustrato precedentemente, il meglio di se i tedeschi lo diedero nel trattamento dei sovietici, che peraltro resero il favore.
In questa bella classifica i giapponesi contendono ai tedeschi il primato della brutalità e della ferocia. Il tasso di mortalità dei prigionieri occidentali raggiunse il 40%, mentre quello dei cinesi e coreani è sconosciuto, ma suppongo molto piu alto (sempre che i giapponesi li prendessero prigionieri)
Famigerata in questo senso fu l'unità 731, che si occupava tra le altre cose (cito da Wikipedia):
Vivisections were performed on prisoners infected with various diseases. Scientists would perform invasive surgery on prisoners removing organs to study the effects of disease on the human body.
Vivisections were also performed on pregnant women, sometimes impregnated by doctors, and the baby removed.
Prisoners had limbs amputated in order to study blood loss.
Those limbs that were removed were sometimes reattached to opposite sides of the body.
Some prisoners' limbs were frozen and sawn off.
Some prisoners had their stomachs surgically removed and the oesophagus was reattached to the intestines.
Parts of the brain, lungs, liver, etc. were removed from some prisoners.
Human targets were used to test grenades positioned at various distances and in different positions.
Flame throwers were tested on humans.
Human targets tied to stakes were used to test bombs.