enrr
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Le Maestrale che stazionano a La Spezia quando ne resteranno 4 dovrebbero essere di base a Taranto, stessa sorte dovrebbero subire tutte le unità di 1a linea, Doria incluse che comunque dovrebbero stare in Liguria 1 anno dopo l'accettazione per ultimare i lavori.
Per i 39 metri imposti a nave Cavour sembra essere più una mossa politica oltre che pratica visto che all'epoca della progettazione la base in Mar Grande era ben lontana dall'essere ultimata e MMI conoscendo i tempi necessari per le opere pubbliche al sud hanno preferito non rischiare.
Quando e se riusciranno ad ottenere il permesso di sostituire il GG con unità simile, una stovl, o superiore il limite dei 39 metri unito alle dimensioni sempre crescenti potrebbe sparire. Inoltre le capacità di Fincantieri di costruire unità più grosse saranno già acquisite e assimilate con il supervisionamento della Vinkrat larga 58 metri.
Dai disegni fatti per la Cavour 12 + 8 sembra essere la più comoda, 16 + 8 non dovrebbe crear problemi, in casi di necessità i numeri potrebbero anche salire un pochino, basta ricordare com'erano stipati gli harrier alle Falkland
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In genere la stampa italiana NON di settore è affidabile quanto una barchetta di carta.
Un esempio che ho letto su Panorama di settembre: "Israele è dotato di F22 invisibili che sono adatti per eventuali bombardamenti in Iran" (2 errori al prezzo di 1) che poco dopo e seguito da "un gruppo da battaglia usa è composto da una dozzina di unità più alcuni sottomarini, di cui uno nucleare" (parla da solo) dopo questo ho chiuso il giornale per le risate.
Per sapere quante fremm verranno costruite (e soprattutto con che optional) dovremmo aspettare che scadano le varie opzioni. Con gli U212 3 e 4 siamo praticamente al limite per esercitare l'opzione e sembra che ce la facciamo. Per 7 e 8a meglio aspettare il 2013 e la 9 e 10a il 2015
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Con 3 batterie l'EI farà molto
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Viva il JOINT tra le forze armate.
EI/MMI sviluppano un sistema per la difesa d'area e già pensano ai successivi block per dargli limitate capacità ATBM
AMI si infila nel programma MEADS che, visti i costi astronomici, decide di abbassare i requisiti per non spendere troppo
OTTIMO
Per i block 2 per coprire 600 o più km dovrebbe imbarcare moltp èiù carburante e non credo ci stia ancora nei Sylver A50 dei Doria
PS: L'EMPAR retrofittabile senza troppi problemi è quello attivo a singola faccia rotante. Per la versione a 4 facce fisse potrebbe essere necessario effettuare un lavoro non da poco, specie sull'albero principale, le facce fisse sui Burke sono belle grosse e si trovano, le 2 anteriori, sotto la plancia.
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Con degli OPV multiruolo con una buona tenuta del mare, magari oceanici.
Per l'arsenale in mar piccolo credo che difficimente vedrà la Cavour, specie perchè la nave stazionerà nella nuova stazione nel mar grande. Nel contratto d'acquisto potrebbe essere previsto che per alcuni cicli di manutenzione venga usato il bacino Fincantieri, non è da escludere che in futuro non ne venga costruito un secondo esemplare.
Per il Sampson inglese i problemi sono elevati, infatti sembra sia la maggior causa del ritardo del programma Inglese. EMPAR è si passivo ma potrebbe essere upgradato alla versione attiva senza troppi problemi, soldi permettendo
PS Dopo 10 ore di università me venuta un'idea per upgradare il sistema AAW dei DlP a costo basso potremmo ingaggiare
che con il suo coltellino svizzero, e qualche confezione di candeggina ci trasforma gli SM1 in SM3
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Se non ricordo male, negli usa ci sono ancora parecchi nostalgici che vorrebbero ancora delle corazzate in servizio i cui maggiori esponenti sono gli stati maggiori dell'USMC e parecchi senatori, a memoria nella riserva dell'USNavy è ancora in lista una BB
BB61 Iowa in stato di "United States Maritime Administration (MARAD)", una sorta di serie B della riserva
Con il munizionamento moderno, es Vulcano, sarebbe interessante stimare la gittata dei calibri da 15-20 pollici contro i 5 o 6 attuali, comunque i missili antinave dovrebbero spuntarla comunque. Quello che più si potrebbe avvicinare alla corazzata potrebbero essere i Zumwalt con i loro 2 pezzi da 6 pollici AGS (sempre che vedano la luce), ma a quanto a corazzatura...
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Isola a larghezza continua o normale, la scelta verrà fatta sul requisito di lanciare o meno un eliassalto e da quel che sembra prevarrà la scelta classica, speriamo di non ritrovarci ancora delle navi nane.
Dal rendering è interessante vedere che a dritta ci sono i carri armati in carico.
Già ora la MMI ha deciso di acquistare degli MTM in grado di sbarcare mezzi della categoria dei VBC/Freccia
N. 3 (+2 in opzione) mezzi da sbarco tipo MTM (Moto Trasporto Mezzi) per la costituenda “Landing Force” dello Stato Maggiore Difesa. Costruzione in ferro della lunghezza di mt. 19,50, larghezza di mt. 5,10 velocità massima di 10 nodi. Dovrà consentire il trasporto e lo sbarco di n. 2 VCC 1 oppure n. 1 AAV-7 o n. 1 Centauro VBC. I mezzi dovranno garantire l’attività con stato del mare fino a forza 4 per tempi fino a 12 ore.Nell'appalto definitivo
BANDI GARA APPALTOBeni: Fornitura 4 mezzi da sbarco tipo MTM
Importo quantita': 3.994.240,00
PS: Ogni segnalazione è sempre gradita (non ti dico che strafalcione c'era fino a pochi giorni fà sull'AMX). Per i numeri e gli acquirenti mi sono affidato al Jane's Aircraft book, se mi dovessi affidare al sito uff starei fresco.
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Mi sorge un dubbio
gli update richiesti per incrementare le capacità AAW può essere la risposta italiana alla francia per f....rli nella commessa per le FREMM greche (sempre che l'affare vada in porto)
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Si sa nulla sulle catapulte che finmeccanica voleva acquistare
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Beh,diversi piloti di Harrier della Marina hanno ricevuto una medaglia dagli americani per il loro operato in Afghanistan durante Enduring Freedom.
E gli americani regalano una medaglia ai piloti stranieri per qualche ricognizione armata...
Appunto, CVD, Come Volevasi Dimostrare. Celeberrima frase dei prof di matematica dopo aver finito di dimostrare il teorema.
Ricordo un'intervista a D'Alema, in cui gli chiesero se i "nostri aerei avevano bombardato in Kossovo", lui rispose dicendo "i nostri aerei non hanno mai sorvolato lo spazio aereo kosovaro" :rotfl: Ah, beata ignoranza giornalistica...
D'Alema è un gran volpone, se vi ricordate era l'epoca dei suoi RISOTTI, cosa marcata alla grande da Striscia con "Casa D'Alema" (non ricordo chi era il personaggio che faceva la "moglie")
:rotfl: :rotfl: :rotfl: -
Probabilmente anche i francesi stanno sviluppando l'herakles e in 5 anni dovrebbe essere migliore di quello venduto sulle derivate Lafayette. La nostra fortuna è stato che i costi di sviluppo di EMPAR sono stati pagati dai francesi. Visto il loro patriottismo, e le pretese Thales/DCNS hanno ripiegato sul loro radar autoctono, sai che "musana" avrebbero fatto a prendere 17 empar e noi nessun S1850 come si è fatto (2 radar te li compro io e tu me ne compri 2) sulle orizzonte. Già è tanto che continuino a montare i 76 e le LM2500.
L'EMPAR attivo, come già detto, anche se non c'è la conferma ufficiale il fatto che Selex SI metta nella sua roadmap tale versione per il 2011 è significativo e considerando che qualcuno deve pagare lo sviluppo, la logica vuole che sia MMI.
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Forse l'elevatore è piccolo proprio per ribadire che porta solo elicotteri e non farla scambiare per una STOVL, l'EH 101 ci dovrebbe passare già ripiegato.
Se il progetto è davvero modulare, spero l'allunghino di una ventina di metri per avere il 6 spot per elicottero ed avere una maggior capacità di carico uomini e mezzi
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Averli i politici di stampo americano, ci troveremo con la difesa al 3% del pil
Ma con politici EX democristiani ed EX PCI/PSI EX etc, etc non si sa mai cosa faranno il dì dopo
Forse tra un paio d'anni sapremo con che verranno sostituiti i 3 Santi, ma per il GG vedo una "lunga vita e prosperità" come LPH quando gli Harrier saranno da ferrovecchio. Forse quando entreranno in linea gli F35 si deciderà qualcosa sulla forza STOVL italiana.
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La politica italiana certe cose preferisce non saperle, specie l'attuale maggioranza e la sua ala pacifista. Un fatto così, se riportato in prima pagina potrebbe far crollare il governo.
L'esempio più lampande fu la guerra in Kossovo e la "Difesa attiva" dei nostri aerei, che in pratica lanciavano HARM contro i radar serbi per "difendere" gli aerei della coalizione, non bombardavano mica, deppiù!! Dalema fu fortunato che all'epoca non c'era internet ai livelli attuali, altrimente le attività dei Tornado sarebbero saltate fuori subito.
Interessante sarebbe sapere cosa fecero gli AV-8B+ di MM durante i sorvoli dell'Afghanistan all'interno di Enduring Freedom nel 2001/2 che era/è ben diverso dalla missione ISAF
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Premessa: I cugini francesi mi stanno sulle
per via della loro Grandeur che rompe tanto.Per loro essere "europeisti" vuol dire comprare Francese. Esempio: comprare i loro A400M ma loro preferiscono/vorrebbero come Eurotrainer il T50 koreano quando noi abbiamo bell'e pronto M346. Es2: Erano entrati nell'EFA ma volevano il controllo assoluto, non l'hanno avuto e sono scappati alla faccia dell'europeismo.
Il loro sentirsi grandi e superiori fa azionare una centrifuga che non vi dico dove
:rotfl: Pensare che usano sistemi USA e che il loro gioiello, la CdG, perde le eliche ed è più in cantiere che in mare mi fa sentire in paradiso
:rotfl: Saranno anche avanti nel Nucleare in cui siamo dentro (e pagando) anche noi, ma i "Campioni del Mondo" siamo NOI
Per me sono dei MANGIARANE (vedi romanzi di Hornblower, anche su rete4 d'estate. E' il soprannome dato di marinai inglesi ai fr)
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La MMI anni fa aveva preparato una LHD con isola a tutta larghezza per non farla passare come portaerei, comunque basta farla sembrare più un ferry e siamo apposto!!
In ordine cronologico
La 1a nota
La 2a (LPD)
La 3a e più recente
La 3a sembra un'evoluzione della prima, spero solo che il tonnellaggio, da 15000 tonn, sia a nave scarica perchè altrimenti mi sembra troppo piccola per la FPM. Riguardando le foto di Fincantieri sul Duilio (le trovate sul mio sito sulla scheda dei Doria) si vede una prua molto simila a quella della LPD, il problema è che non si sa di che nave sia, forse il rifornitori indiano, non credo lo super yacht o una nave super segreta
B-) Per il sostituto del GG, se si riesce a metterlo in cantiere, sarà un'evoluzione mista Cavour/Vinkrat
Mi permetto un
Agli americani piace il golf e quindi ecco la nuova classe di CVN
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1 - La MMI pur di non far passare una LHD, preferisce rimanere senza e tenersi il GG. Gli indiani usano una CVL della WW2 e non possiamo usare un GG refittato costantemente? Teniamo presente che l'ultima LHD che dovava essere costruita, la Nuova Unità Polivalente Anfibia del 96, la MMI la fatta diventare la Cavour che è anche la piu lussuosa LPH secondaria al mondo.
2 - le 4 soldato non devono essere sostituite da altro, in fondo sono state cassete la 3 serie (da 9a a 12a unità) di Minerva per inglobare le 4 ex-Irakene. Le 10 FREMM sostituiscono le 8 Maestrale e le 4 Lupo (già refittate e vendute al Perù).
3 - 24 milioni di euro sono sempre tanti soldi, teniamo presente che fino a 2 settimane fà non c'era ancora la trattativa per 1, ripeto 1, 76/62 per la nostra nuova ammiraglia. Ora è saltato fuori 1 pezzo ricondizionato dall'Audace.
4 - Fincantieri sembra piena fino al 2010 ma poi non ha contratti e quindi potrebbe alzare drasticamente il rateo produttivo sulle FREMM, specie dopo aver fatto esperienza con le prime 2. Ricordiamoci che le 8 maestrale sono uscite in meno di 3-4 anni.
5 - Per le AOR non ci scommetto mezzo €cent falso
6 - San Giorgio e San Marco dovranno essere sostituito con unità con stazze dell'ordine di 2 o 3 grandezze superiori per poter supportare la neonata FPM
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Mod
Veramente il Comandanti era di scorta all'Etna che ha rillevato una CVN (o LHD non ricordo) come unita C4I nell'oceano Indiano. Ci si era inpegnati per mandare il GG ma visto che è stato necessario usarlo per il Libano abbiamo mandato giù l'unica unità C4I disponibile (vado a memoria ma credo sia andata così)
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Oltre all'elettronica, una cosa che contraddistinge i velivoli è l'utilizzo da parte dell'M346 di materiali compositi al contrario dello YAK che usa del comune acciaio e simili.
Per la parte aerodinamica oggigiorno lavora su particolari talmente infinitesimi che ad occhi nudo non si vedono, prendete le F1, modificando di una tacca l'alettone anteriore le prestazioni cambiano notevolmente tenendo costante tutto il resto.
Per non parlare delle differenze di peso tra il prototipo M346 e il terzo
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Sti francesi fanno sempre le cose più strane
Per essere un derivato delle Lafayette non sono malaccio le Formidable, su sole 3200 tpc hanno 32 aster 15 su Sylver A43 su 4 diesel.
Il pezzo da 100 mm DCNS però l'hanno cambiato volentieri con il 76/62 SR
:rotfl: :rotfl: -
Le modifiche a nave Carabiniere erano interne al programma di sviluppo del sistema PAAMS per la qualifica del sistema e degli Aster, probabilmente le modifiche sono state pagate anche da Francesi e Inglesi.
La fine del supporto Raytheon allo SM1 non coincide con lo sbarco del sistema. I francesi continueranno ad usarlo nei Cassard fino al 2017, e stiamo parlando di navi che montano un sistema di seconda mano sbarcato da 2 USNavy. Di SM1 nel mondo c'è nè in quantità abnormi, specie per i mercati usati delle OH Perry alle Kidd, etc etc
Per i sistemi a ricarica come quelli dei DlP si proponeva il cambio con missili SM2 adatti al vecchio sistema a ricarica oltre ai vls, ma credo che l'idea sia stata scartata per non comprare missili nuovi, specie con tutti i soldi messi per lo sviluppo della famiglia Aster.
I DlP, visto il ruolo secondario che assumeranno, potranno diventare della navi scuola molto preziose in quanto hanno sistemi di tutti i tipi.
I DlP se ferranno refittati con Vulcano e Dart potranno fornire un supporto non da poco alle missioni come il libano. Oltre all'SM1 (poco performante) hanno pur sempre Teseo, Milas, 3 76, 1 127 e 2 elicotteri. In altre parole possono fare lo stesso lavoro che fanno le Maestrale e visto che ne verranno radiate 4 nei prossimi anni, le ultime 4 con il loro sonar rimorchiato verranno tenute in risparmio. Già ora si stà intensamente usando i Soldato per i compiti più disparati
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Dagli ultimi rendering, sembra che i francesi abbiano deciso di montare un Herackles a facce fisse. L'hangar sembra essere sempre singolo.
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Inizialmente avevano pensato di montare EMPAR+Aster ma viene a costare molto, anzi improponibile per le finanze di MMI.
Oltre al RAN-40L e ai sistemi di comunicazione, il resto dei lavori è ignoto. Si spera che vengano refittati i 76 e il 127 ai nuovi standard e in tal caso ci troveremo delle ottime unità GP (cioè land attack) ma non AAW per operazioni rischiose nelle quali usare i Doria
Il problema del personale è per ora secondario se a livello di parlamento non si riduce l'organico, tenere le persone a terra o i mare lo stipendio se lo pigliano ugualmente.
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Quelli in produzione ora sono aerei equivalenti agli DA per l'EF2000, servono per testare le vari tecnologie prodotte nel frattempo. In questi 2-3 anni che precedono l'inizio della vera produzione di serie ad alto ritmo serviranno per capirne i veri limiti e scovarne i difetti per poter installare sui velivoli di serie materiali adeguatamente testati.
Da notare che recentemente c'è stata una gara a NON accaparrarsi i primi aerei di produzione proprio per non ritrovarsi aerei difettati, la soluzione sembra sia quella di rifilarli a Israele che praticamente li "paga" con le sovvenzioni usa, indi un rifiuto non è ammesso (Proverbio: O basa sto cristo, O salta sto fosso)
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Praticamente è lo Sky-X con il JTD della Punto
Vista la dotazione di Predator praticamente nuovi di AM, Finmeccanica ha il tempo per sviluppare bene i suoi prodotti. E' più facile che il primo UAV di Fin. operativo nelle FFAA italiane sia imbarcato
:(
per via della loro Grandeur che rompe tanto.
B-) 
La Marina Che Vorreste
in Marina Militare
Inviato
Con quelle caratteristiche è una LaFayette italianizzata ma la vedo dura sostituire navi da 1.000 t con unità da 3.000 t in rapporto 1:1
KRONOS, il nome è quello, è la versione ridotta dell'EMPAR per unità dalle 400 t in su, almeno è quello che disse una resposabile di Selex SI, forse anche gli A50 sono troppi ma per 70 cm li monteri comunque
La nudità iniziale è essenziale per ottenerne il finanziamento, senza fronzoli forse con 120-150 milioni dovrebbero bastare. La USNavy ora si trova con le CVN ma con pochi aerei e li fa girare quando sono in porto.
Sirio e Orione non sono della MMI ma del ministero dei trasporti che inizialmente ne prevedeva 3.