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Guerra in Ucraina e crisi in Crimea: operazioni militari

Crisi Ucraina e Crimea - thread ufficiale

 

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Riporto questa interessante intervista fatta il 1 marzo 2014 a Fabrizio Castagnetti, ex capo di Stato maggiore dell’Esercito italiano, sulla sizuazione Ucraina. (fonte)

 

“Senza un accordo politico per separare la Crimea dall’Ucraina, la Russia interverrà militarmente. Il porto di Sebastopoli è l’unico sbocco di Mosca sul Mar Nero, indispensabile alla Marina russa per raggiungere il Mediterraneo”. Lo evidenzia il generale Fabrizio Castagnetti, ex capo di Stato maggiore dell’Esercito italiano. Il ministro degli Interni dell’Ucraina, Arsen Avakov, ha accusato le forze navali russe di avere occupato l’aeroporto di Sebastopoli, definendo quanto è avvenuto un’“invasione armata”. La flotta russa di stanza sul Mar Nero ha però negato che dei suoi uomini stiano prendendo parte all’operazione. Nel frattempo il Parlamento della Crimea ha annunciato un referendum sull’espansione dell’autonomia della regione che si terrà il 25 maggio.

Generale Castagnetti, qual è il significato militare delle schermaglie all’aeroporto di Sebastopoli?

La Marina russa ha sempre avuto una base navale a Sebastopoli, dove è rimasta anche dopo che la Crimea è stata ceduta all’Ucraina. Anche il Parlamento è stato occupato, pur senza spargimenti di sangue. Questo è un dato di fatto e vuol dire che la popolazione crimea sta con la Russia. Per uscire dalla crisi è inevitabile una separazione tra Ucraina e Crimea. Quest’ultima, essendo filo-russa, non intende compiere alcun passo verso l’adesione all’Unione Europea.

 

Per il ministro Avakov quanto è avvenuto sarebbe un’“invasione armata” da parte della Russia. Come valuta questa affermazione?

E’ una dichiarazione esagerata e che non andava fatta. La flotta russa è sempre stata in Crimea e quindi non si capisce in che senso sarebbe avvenuta un’invasione. In questo momento occorre usare la massima cautela, e del resto non sono d’accordo con quanti attribuiscono alla Russia tutte le colpe di quanto sta avvenendo.

Per quali motivi?

Era naturale che la Russia non vedesse di buon occhio l’orientamento dell’Ucraina a un ingresso nell’Ue. Per comprendere la crisi ucraina, occorre guardare agli avvenimenti degli ultimi 25 anni. Prima si è disintegrato il patto di Varsavia senza che Mosca reagisse. Quindi le stesse Repubbliche che fino a poco prima facevano parte dell’Unione sovietica si sono staccate. Con Kiev è rimasta un’alleanza strategica ed economica, e ricordo del resto che Stalin diceva che se si perde l’Ucraina sparisce la Russia. Prima di criticare Mosca, occorre calarsi nei sentimenti del popolo russo che da sempre è molto nazionalista. Lo stesso Putin del resto si è limitato a dire che era contrario a un ingresso dell’Ucraina nell’Ue, ma non si è spinto a compiere particolari ritorsioni contro Kiev.

Da un punto di vista militare e strategico, qual è l’importanza della Crimea?

L’importanza della Crimea è rappresentata dai suoi porti sul Mar Nero, dai quali le navi della Marina possono raggiungere il Mediterraneo. La Russia non ha sbocchi sul mare, se non dalla Siberia che si affaccia sul Pacifico. Per la Russia lo sbocco sul Mar Nero è dunque estremamente importante, tanto che non si può permettere di perdere il porto di Sebastopoli. E’ indispensabile un accordo politico, altrimenti Mosca interverrà militarmente. La maggioranza della popolazione della Crimea del resto parla la lingua russa ed è filo-russa.

In caso di conflitto, anche l’Europa potrebbe essere coinvolta?

Spero proprio di no. Si tratta di questioni interne e gli Stati europei devono assolutamente evitare di intervenire, perché poi non sarebbero in grado di gestirne le conseguenze. Dobbiamo renderci conto che quanto sta avvenendo in Ucraina e in Crimea è una crisi politica, e che inviare dei militari non servirebbe a niente. Non è più come fino a 70 anni fa, quando le guerre nascevano per il desiderio di supremazia militare di uno Stato sull’altro.

Che cosa è cambiato?

Oggi tutti i conflitti incominciano per motivi politici e solo in un secondo momento si genera un’escalation militare. L’errore dell’Occidente, sia dell’Europa sia degli Usa, è che di fronte a queste crisi manda un contingente militare e poi si dimentica del problema, e così dimostra di non comprendere che la vera natura di queste crisi è politica. Un intervento militare può essere completato in pochi giorni, ma per cambiare la mentalità delle persone occorrono secoli ed è a questo livello che bisogna intervenire.

 

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Articoli di approfondimento:

 

Aeronautica militare Ucraina - Aereimilitari.org

Le carte militari di Mosca nella crisi ucraina - Il Sole 24 Ore

Caos Ucraina, telefonata di 90 minuti tra Putin e Obama - Corriere della Sera

Russian parliament approves troop deployment in Ukraine - BBC

 

 

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Ah, hai visto ottimismo qui?

Analisi sopraffina...

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C -17 RAF  e B 767 TT nostrano.

Ragazzi , che pesca stasera !

Tutti su Flightradar 24 . Chi ne becca di più ?

C 17 RAF.png

B 767 AMI.png

11 minuti fa, amartya ha scritto:

 

Se cadono Mariupol e Odessa, l'Ucraina rimane senza accesso al mare forse un obiettivo minore della strategia iniziale dei russi.

Inizio tra l'altro a vedere un progressivo distacco dei cinesi ed indiani alla faccenda. Oggi i principali giornali cinesi citavano con sempre meno interesse la crisi Russo-Ucraina. 

Obiettivo minore che però non porterebbe a grossi vantaggi geostrategici, le sanzioni presumo rimarranno a lungo. Già solo quelle porteranno a una catastrofe economica per la Russia. Vedo cittadini russi scappare dal paese, ritirare frettolosamente i soldi al bancomat , migliaia di arresti .... come si fa a nascondere sotto il tappeto tutte ste cose ? 

Avere totale accesso  al Mar Nero comporta dei vantaggi geostrategici nulli .

Quello che conta è l'accesso al Bosforo / Dardanelli.

Ergo , Putin dovrà lustrare le scarpe ai turchi .

Modificato da engine

Interessante che qui qualcuno dica che che il tempo giochi a favore di PUC e altri l'esatto contrario.

Il Generale Graziano se non altro ha appena detto in TV che è fra i secondi...

Si spera sia presidente del comitato militare della UE perché ne capisce qualcosa...

L'Antonov 124 visto prima è arrivato a Roma.

Ma non è proibito sorvolare la città ?

Aereo russo decollato da Brno ( Rep. Ceca = NATO ) sta sorvolando la Polonia ( = NATO ) .

Non è che per caso tutto il bla bla sui " cieli chiusi " è una bufala ?

An124 bis.png

Il 76 russo.png

Modificato da engine

2 ore fa, amartya ha scritto:

 

se pensiamo che la Russia ha appena 140 MLN di abitanti. Tra L altro alla Russia consentiamo di vendere ancora gas e petrolio e facciamo bonifici ogni giorno sempre più alti. I russi in questo preciso momento stanno guadagnando come mai nella loro storia. Oggi alcuni hedge fund americani hanno iniziato a fare lobbying per evitare problemi sul petrolio. Sappiamo che Biden è debole all interno. Non so. Magari tra poche settimane ci troviamo la crisi Russo-Ucraina a decima pagina. In Italia la bolletta energetica per le imprese è passata da 8 mld del 2020 a 55 mld del 2022. Gente perde il lavoro, paga bollette esorbitanti. Puoi tenere alta la tensione su una notizia per giorni, settimane, ma alla fine la tua realtà prevale.

tutto ciò per dire che il tempo potrebbe essere a favore di Putin.

 

https://edition.cnn.com/2022/03/03/investing/russia-oil-sanctions-ukraine/index.html

 

 

Anche in caso di vittoria bisogna tener conto dei costi per la ricostruzione delle forze armate e per il mantenimento della presenza militare sul suolo ucraino. Nel migliore dei casi le transazioni verso i paesi che dici tu potrebbero dare i frutti solo negli anni a venire (ammesso e non concesso che ne abbiano voglia) dato che per esempio costruire un gasdotto per la Cina richiede anni. 

I Russi stanno bombardando la centrale nucleare di Zaporizhzhia ...

Cita

 

Russian troops are shelling Europe’s largest nuclear power station in Ukraine.

“We demand that they stop the heavy weapons fire,” Andriy Tuz, spokesperson for the plant in Enerhodar, said in a video posted on Telegram. “There is a real threat of nuclear danger in the biggest atomic energy station in Europe.”

 

... apnews.com ... https://apnews.com/article/russia-ukraine-war-live-updates-cbd6eed3e1b8f4946f5f490afd06b4be ...

5 hours ago, TT-1 Pinto said:

A proposito della sorte toccata all'Antonov An-225 ...

... theaviationist.com ... https://theaviationist.com/2022/03/03/footage-of-an225-in-hangar/ ...

 Russky Go Home !!! :sm:

Ripararlo?  Quando qualche giorno fa han parlato dei costi e di 5 anni, era abbastanza chiaro si debba rifarlo nuovo perché non ne è rimasto molto. e questo spezzone di video, seppur molto breve, mi conferma la cosa.  

Non deve essere nascosto che le sanzioni alla federazione Russa comportano un grave danno all industria e all artigianato italiani che vedono nella Russia uno fra i principali clienti. In più l aumento dei prezzi degli idrocarburi fa sì che un flusso di denaro molto ingente continui ad arrivare nelle casse di Gazprom e dello stato russo che così hai mezzi per fare fronte ai danni causati dalle sanzioni . Per l Italia si prospettano anni duri e molta, molta disoccupazione

La "Federation Internationale Feline" ha messo al bando la presenza dei gatti russi alle competizioni internazionali 😿 ...

... ansa.it ... https://www.ansa.it/canale_lifestyle/notizie/pets/2022/03/03/via-i-gatti-russi-dalle-fiere-feline-internazionali_1832888c-8ba1-45e3-a892-f7571c43c1d9.html ...

... fifeweb.org ... http://www1.fifeweb.org/wp/news/#412 ...

🇺🇦 Russky Go Home !!! :sm:🇷🇺

 

 

 

quella delle paraolimpiadi o dei felini sono cose secondo me inutili e neanche giustificate, insomma che c'entrano gli atleti disabili? Vogliamo dare segnali forti? si facciano veramente le confische dei beni dei vari oligarchi mafiosi che sostengono Putin; leggevo che solo a Milano hanno immobili per centinaia di milioni, a parte tutte le barche, ville e appartamenti in località lussuose in giro per l'Europa.

Quello vorrei vedere nell'immediato.

Nel lungo termine si faccia questo nucleare e sganciamoci dalla dipendenza energetica di qualsiasi paese sia il gas che importiamo.

 

Forse la messa al bando dei gatti russi passa in secondo piano rispetto al prendere a cannonate le centrali nucleari...

PUC col passare dei giorni sta mettendo sicuramente i presupposti per passare alla storia... Si, come criminale internazionale.

La Cina in queste ore si comporta in maniera ambigua e prova ad usare l'abbandono dell'Ucraina da parte degli americani e della Nato come spauracchio verso Taiwan. Ma si tratta di due situazioni assai diverse.
 

 

5 ore fa, Simone ha scritto:

Non deve essere nascosto che le sanzioni alla federazione Russa comportano un grave danno all industria e all artigianato italiani che vedono nella Russia uno fra i principali clienti. In più l aumento dei prezzi degli idrocarburi fa sì che un flusso di denaro molto ingente continui ad arrivare nelle casse di Gazprom e dello stato russo che così hai mezzi per fare fronte ai danni causati dalle sanzioni . Per l Italia si prospettano anni duri e molta, molta disoccupazione

 

Intendi dire i beni di lusso aziende di design e moda  che comprano solo i super oligarchi ?

Non penso proprio che falliranno visti i grassissimi margini che fanno con la loro merce . 

L invio di armi all ucraina e secondo me un segno di buona volontà nel cercare di aiutare i difensori a tenere duro, ma a preoccupare sono i tempi dilatati, queste armi anticarro servono adesso , contro le colonne che avanzano ogni giorno, non fra due settimane. Sembra che a Bruxelles e a Roma pensino che ci sia molto tempo davanti, mentre in realtà si rischia di vedere tutto finito fra pochi giorni , con la vittoria di PUC . L ucraina ha bisogno di rifornimenti in tempi brevissimi e l occidente non può mostrare questa inerzia.

Modificato da Simone

Banalità un tanto al chilo...

Che ne sai tu di quello che sta arrivando e quando? Sai di cosa parli? Le armi stanno arrivando nei tempi e nei modi più rapidi possibile, ma certo non te lo vengono a dire a te tutto quello che fanno e faranno da qui ai prossimi giorni, mesi od anni.

Qui il generale Trinidad dice che gli ucraini hanno perso tutta la loro aviazione e hanno solo pochi droni turchi. 

 Questo cozza un po' con quello che diceva stamattina il direttore di RID, ovvero che i russi continuano a tenere a terra i loro aerei.

Forse temono gli S300 ucraini? Oppure non vogliono rivelare informazioni sensibili alle intelligence occidentali sui loro radar e sulle contromisure elettroniche che utilizzano?

Si era ipotizzato che le forze russe aeree potessero soffrire di scarsità di coordinamento e soprattutto di munizionamento guidato (nemmeno improbabile visti i disastri a terra...).

Entrambe le cose penso implichino, non tanto la paura dell’aviazione Ucraina (colpita pesantemente anche se magari non annientata) o degli S-300 (a loro volta colpiti) quanto di gingilli come gli Igla o gli Stinger che, visto che i due punti precedenti tenderebbero a spingere verso a missioni CAS a bassa quota,  possono causare una una mattanza di velivoli.

Non è comunque che i russi tengano a terra gli aerei, altrimenti gli ucraini non insisterebbero con la richiesta di una no-fly-zone, che però la NATO ribadisce in tutte le sedi non voler imporre, perchè significherebbe la Terza Guerra Mondiale.

Il video del direttore di RID è quello di ieri.

Di oggi c’è questo aggiornamento.

https://www.portaledifesa.it/index~phppag,3_id,4788.html

Modificato da Flaggy

2 ore fa, alexf1fan ha scritto:

 

Intendi dire i beni di lusso aziende di design e moda  che comprano solo i super oligarchi ?

Non penso proprio che falliranno visti i grassissimi margini che fanno con la loro merce . 

Non so chi ve lo fa fare di perdere tempo replicando al... nulla. 

 

Detto questo, i danni al an-225 sono terribili...

 

Da flightglobal.com ...

Cita

Sole An-225 suffered irreparable damage during airfield assault ...

By David Kaminski-Morrow (4 March 2022)

New images of the conflict damage at Kyiv’s Gostomel airfield confirm that the sole operational Antonov An-225 has been destroyed while parked in a hangar on the site.
While the status of the iconic six-engined freighter had remained unclear for several days after conflict erupted in Ukraine, images had emerged of the hangar apparently on fire.
Antonov had stated that, until the aircraft had been inspected, it was unable to report on its “technical condition”.
But it has since shown video footage of the aircraft smoking and subsequent images from a Russian television report at Gostomel clearly show the An-225’s forward fuselage, cockpit and right wing structure have suffered irreparable damage.

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“The dream will never die,” says Antonov, a reference to the Ukrainian name ‘Mriya’ for the An-225, meaning ‘dream’ or ‘vision’.
Registered UR-82060, the record-setting aircraft was unique. 
While a second example had once been under construction, little work had progressed beyond fuselage assembly.
The An-225 was developed from the four-engined An-124, with a longer fuselage, a greater wingspan to accommodate the extra pair of Ivchenko-Progress D-18 turbofans, and a characteristic modified tail with twin vertical fins.
This twin-tail configuration provided stability and rudder authority for ‘piggy-back’ transport operations – the aircraft was designed for carrying outsize loads including the Soviet Union’s Buran space shuttle.
The aircraft has remained popular with aircraft enthusiasts, appearing occasionally at air shows, but eventually finding a long-term role as a freighter operated by Antonov Airlines for special high-capacity services.
These had notably included medical relief flights to carry hospital and protective equipment in response to the Covid-19 pandemic.

🇺🇦 Russky Go Home !!! :sm:🇷🇺

Arrivano i pezzi grossi.

 

 

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