Vai al contenuto

Guerra in Ucraina e crisi in Crimea: operazioni militari

Crisi Ucraina e Crimea - thread ufficiale

 

militari_extra.jpg?v=201403012146

 

Riporto questa interessante intervista fatta il 1 marzo 2014 a Fabrizio Castagnetti, ex capo di Stato maggiore dell’Esercito italiano, sulla sizuazione Ucraina. (fonte)

 

“Senza un accordo politico per separare la Crimea dall’Ucraina, la Russia interverrà militarmente. Il porto di Sebastopoli è l’unico sbocco di Mosca sul Mar Nero, indispensabile alla Marina russa per raggiungere il Mediterraneo”. Lo evidenzia il generale Fabrizio Castagnetti, ex capo di Stato maggiore dell’Esercito italiano. Il ministro degli Interni dell’Ucraina, Arsen Avakov, ha accusato le forze navali russe di avere occupato l’aeroporto di Sebastopoli, definendo quanto è avvenuto un’“invasione armata”. La flotta russa di stanza sul Mar Nero ha però negato che dei suoi uomini stiano prendendo parte all’operazione. Nel frattempo il Parlamento della Crimea ha annunciato un referendum sull’espansione dell’autonomia della regione che si terrà il 25 maggio.

Generale Castagnetti, qual è il significato militare delle schermaglie all’aeroporto di Sebastopoli?

La Marina russa ha sempre avuto una base navale a Sebastopoli, dove è rimasta anche dopo che la Crimea è stata ceduta all’Ucraina. Anche il Parlamento è stato occupato, pur senza spargimenti di sangue. Questo è un dato di fatto e vuol dire che la popolazione crimea sta con la Russia. Per uscire dalla crisi è inevitabile una separazione tra Ucraina e Crimea. Quest’ultima, essendo filo-russa, non intende compiere alcun passo verso l’adesione all’Unione Europea.

 

Per il ministro Avakov quanto è avvenuto sarebbe un’“invasione armata” da parte della Russia. Come valuta questa affermazione?

E’ una dichiarazione esagerata e che non andava fatta. La flotta russa è sempre stata in Crimea e quindi non si capisce in che senso sarebbe avvenuta un’invasione. In questo momento occorre usare la massima cautela, e del resto non sono d’accordo con quanti attribuiscono alla Russia tutte le colpe di quanto sta avvenendo.

Per quali motivi?

Era naturale che la Russia non vedesse di buon occhio l’orientamento dell’Ucraina a un ingresso nell’Ue. Per comprendere la crisi ucraina, occorre guardare agli avvenimenti degli ultimi 25 anni. Prima si è disintegrato il patto di Varsavia senza che Mosca reagisse. Quindi le stesse Repubbliche che fino a poco prima facevano parte dell’Unione sovietica si sono staccate. Con Kiev è rimasta un’alleanza strategica ed economica, e ricordo del resto che Stalin diceva che se si perde l’Ucraina sparisce la Russia. Prima di criticare Mosca, occorre calarsi nei sentimenti del popolo russo che da sempre è molto nazionalista. Lo stesso Putin del resto si è limitato a dire che era contrario a un ingresso dell’Ucraina nell’Ue, ma non si è spinto a compiere particolari ritorsioni contro Kiev.

Da un punto di vista militare e strategico, qual è l’importanza della Crimea?

L’importanza della Crimea è rappresentata dai suoi porti sul Mar Nero, dai quali le navi della Marina possono raggiungere il Mediterraneo. La Russia non ha sbocchi sul mare, se non dalla Siberia che si affaccia sul Pacifico. Per la Russia lo sbocco sul Mar Nero è dunque estremamente importante, tanto che non si può permettere di perdere il porto di Sebastopoli. E’ indispensabile un accordo politico, altrimenti Mosca interverrà militarmente. La maggioranza della popolazione della Crimea del resto parla la lingua russa ed è filo-russa.

In caso di conflitto, anche l’Europa potrebbe essere coinvolta?

Spero proprio di no. Si tratta di questioni interne e gli Stati europei devono assolutamente evitare di intervenire, perché poi non sarebbero in grado di gestirne le conseguenze. Dobbiamo renderci conto che quanto sta avvenendo in Ucraina e in Crimea è una crisi politica, e che inviare dei militari non servirebbe a niente. Non è più come fino a 70 anni fa, quando le guerre nascevano per il desiderio di supremazia militare di uno Stato sull’altro.

Che cosa è cambiato?

Oggi tutti i conflitti incominciano per motivi politici e solo in un secondo momento si genera un’escalation militare. L’errore dell’Occidente, sia dell’Europa sia degli Usa, è che di fronte a queste crisi manda un contingente militare e poi si dimentica del problema, e così dimostra di non comprendere che la vera natura di queste crisi è politica. Un intervento militare può essere completato in pochi giorni, ma per cambiare la mentalità delle persone occorrono secoli ed è a questo livello che bisogna intervenire.

 

_73303563_73303562.jpg

 

 

Articoli di approfondimento:

 

Aeronautica militare Ucraina - Aereimilitari.org

Le carte militari di Mosca nella crisi ucraina - Il Sole 24 Ore

Caos Ucraina, telefonata di 90 minuti tra Putin e Obama - Corriere della Sera

Russian parliament approves troop deployment in Ukraine - BBC

 

 

Modificato da admin
UPDATES

  • Risposte 8,1k
  • Visite 1,3 Mln
  • Aperto da
  • Ultima risposta

Utenti più attivi

Messaggi più popolari

  • Io proporrei di evitare di postare immagini così esplicite, se non altro per rispetto a delle persone che non ci sono più.

  • fabio-22raptor
    fabio-22raptor

    Non vedo la motivazione di sta caciara: i t-54 in Vietnam non li aveva mandati lo Spirito Santo. È partita la guerra contro i sovietici? No. E poi cosa credono che stiano facendo tutti gli RC135, i se

  • Sono due anni che scriviamo che la Russia ha perso questa guerra perchè in effetti la Russia la guerra l'ha persa proprio due anni fa, al terzo giorno ddell'invasione, quando non è riuscita a tenere l

Immagini pubblicate

Risposte in evidenza

I TB2 ci sono ancora solo che di solito fanno altro...

Una storia delle settimane scorse...

 

È uscito il video completo subbato almeno in eng?

Modificato da Berkut

Se l'avessi visto l'avrei postato...

Sembrava che dovesse accadere mesi fa quando lo scandalo dei contratti gonfiati era esploso, ma oggi il ministro della difesa ucraino si è dimesso. A sostituirlo Rustem Umerov.

Intanto la guerra va avanti e a sud va abbastanza velocemente (superate zone in cui c'era letteralmente una mina per metro quadrato...) tanto che i russi si lasciano dietro l'artiglieria...

https://xxtomcooperxx.substack.com/p/ukraine-war-4-september-2023?fbclid=IwAR0qMIddXJqcadRLaES-Y181zOvb8ylGQlWeNMInrNq5GZ3Fgp-e54T8Y9M

Non che altrove gli vada meglio.

Qui una sintesi ricavata da vari contributi OSINT (Open Sources Intelligence).

https://www.facebook.com/keksifarm.hayday/posts/pfbid02wzobGEEYMz4JEAHhAtcGbjCSUrq81znYrcr7pNz2GJqWfymgxViZhWAZdui5XeGXl

Alcuni video sono allucinanti...

Modificato da Flaggy

Nel frattempo la Francia si è aggiunta alla coalizione per l'addestramento dei piloti ucraini agli F-16.

Quello che mi chiedo è l'apporto che possano dare, dato che non hanno mai avuto tale velivolo. Addestramento alle procedure standard NATO?

Inoltre, siccome possedere F-16 a quanto pare un requisito fondamentale, potrebbe aggiungersi anche l'Italia, che almeno in passato li ha avuti?

Beh in realtà anche il primo ministro britannico aveva dato il suo appoggio per il training dei piloti. Se per alcuni si tratterà di transitare su una nuova macchina, imparare le procedure, i punti di forza e le tattiche, per altri si partirà da zero o da uno dei livelli intermedi. E credo che le dichiarazioni dei rispettivi primi ministri dei 2 paesi interessino questa seconda categoria. Un po' come se noi non gli insegnassimo gli F-16 ma li faremmo partire dal  SF-260 da Latina, poi i greci li fanno salire sui texan, poi lo stato X li fa salire sul trainer Y fino a che non arrivi agli F-16 il cui addestramento avverrà da parte di chi ne è utilizzatore. 

Questo Bradley ha un kit di corazza reattiva BRAT chè un optional progettato da General Dynamics in cooperazione con Rafael.

Sarà un caso ma ci sono più video di TB2 ultimamente...

Munizioni a grappolo contro un convoglio...

 

Intanto c'è un piccolo caso attorno a un presunto drone ruzzo caduto in Romania, che la Romania ha negato essere caduto nel suo territorio, anche abbastanza categoricamente. 

https://m.facebook.com/story.php/?id=526168381&story_fbid=10160674391758382&locale2=it_IT

I russi ne mobilitano altri 200000 entro i prossimi 2 mesi...Evidentemente la mobilitazione strisciante di 10-15 mila uomini al mese non bastava a compensare le perdite. Considerato che quelli che possono logisticamente sostenere son più o meno sempre 250-300 mila, direi che tra congedati, feriti e morti ammazzati l'ultimo anno è andato...secondo i piani. Dopo la mobilitazione precedente hanno perso la Wagner e decine di migliaia di uomini per prendere l'inutile Bakhmut...e ora stanno di nuovo arretrando su gran parte del fronte: all'ottusangolo al Cremlino serve altra carne da cannone...

primo challenger distrutto

 

almeno... la pletora di fanboy inglesi, che si gongolavano circa la presunta invincibilità del Challenger, sia 1 che 2, rispetto all'Abrams o al Leopard, taceranno per sempre...

Modificato da vorthex

Il 3/9/2023 at 22:39, Berkut ha scritto:

È uscito il video completo subbato almeno in eng?

Ora si...

Qui c'è l'intervista al pilota (che per la cronaca dovrebbe essersi intascato 500000$) con qualche pezzo tradotto...

https://www.pravda.com.ua/eng/news/2023/09/5/7418492/

 

I russi mandano rinforzi a ovest

https://twitter.com/markito0171/status/1698991744371625998

Questo invece è il Ka-52 finito a concimare i campi ieri.

Mi pare si veda un paracadute...

 

Qui invece mi pare si vedano pneumatici...

Ma che brillante idea...Sai come bruciano bene...

Modificato da Flaggy

4 ore fa, Flaggy ha scritto:

Ma che brillante idea...Sai come bruciano bene...

Stavo per postare il mio solito wall of text con analisi sulla mancata efficacia degli pneumatici per ridurre traccia IR, possibile efficacia contro gli shrapnel sganciati dai droni di cartone, mancanza di shelter nella più strategica base aerea russa ecc. ecc., poi il ministero della difesa ucraino, ha stroncato tutto con questo post/trollata in basso.

 

Modificato da Scagnetti

a proposito, mi ero dimenicato...

PDF interessantissimo, per quanto alcune cose non mi tornino*, a firma RUSI: https://www.rusi.org/explore-our-research/publications/special-resources/stormbreak-fighting-through-russian-defences-ukraines-2023-offensive

sono abbastanza sicuro che qualcuno ci farà delle live sopra :whistling:

*qua si spiega perchè non mi tornano:

 

Modificato da vorthex

Il 5/9/2023 at 09:08, Ale9 ha scritto:

primo challenger distrutto

I russi faranno festa e magari assisteremo alla solita moltiplicazione dei video (dello stesso carro...), comunque c'è poco da essere allegri se servono una mina e 5-6 Lancet per distruggere un Challenger e non riuscire manco a far fuori 'equipaggio...

https://www.facebook.com/keksifarm.hayday/posts/pfbid028L3P3xeHSLkVxe8HWhCcArg97vPHE4FLJkPFQT4xA63YEMmNu5HCNb8EkjAX1RQwl

Anche questo comunque...

Chissà a cosa miravano stavolta i geni del male...

 

 

sarebbe stato un colpaccio

Il 4/9/2023 at 21:44, Berkut ha scritto:

Intanto c'è un piccolo caso attorno a un presunto drone ruzzo caduto in Romania, che la Romania ha negato essere caduto nel suo territorio, anche abbastanza categoricamente. 

Adesso pare siano un pochino meno categorici...

https://www.ansa.it/nuova_europa/it/notizie/rubriche/politica/2023/09/06/bucarest-ammette-pezzi-di-drone-russo-caduti-in-romania_0b270662-4478-4bc3-a11b-2acd61944176.html

E' evidente che non si volesse attaccare la Romania, ma più che protestare contro imbecilli che si danno obiettivi criminali da colpire in missioni "border line" con armamenti di pessima qualità non è che si possa fare...

@Flaggy
è uscito il video del kill, su mezzo già fermo, e non si vede il Lancet. d'altro canto, considerando la geolocalizzazione del relitto o ci sono dei campi di tiro di quasi 5500m (la massima gittata per un Kornet) o i russi sono più avanti di quanto mostra la mappa di Perpetua/usano i team contro-carro in maniera estremamente aggressiva.
image.png


comunque, è stato confermato il mio sospetto... gli è saltata la torretta. un plauso ai progettisti inglesi, che hanno piazzato tutte le cariche di lancio sotto la stessa, facendo fede che fosse la torretta la zona più colpita del carro (a suo tempo, lessi pure di una malsana idea che i CR avrebbero quasi sempre combattuto in Hull-Down, ma non ho mai trovato conferme "serie" in merito... se non che è l'unico MBT occidentale moderno a montare un Add-On anche sulla piastra frontale e non solo sui lati).

Modificato da vorthex

Stai dicendo che non è vero quanto scrive Cooper in merito ai Lancet e che la sola mina ha fatto esplodere le cariche di lancio oltre al serbatoio? A che video del kill ti riferisci?

Io ho visto solo il video del carro già a fuoco con la torretta ruotata a destra ma ancora al suo posto.


la torretta non è mai stata al suo posto. francamente, speravo fosse "caduto" il bustle posteriore... poi coi nuovi video e le nuove foto... ciccia.

Francamente non so perchè la BBC parlasse di mina e di Lancet, ma essendo il mezzo già fermo quando arriva il Kornet, non si può dire quanti e quali colpi abbia subito prima. Forse solo una mina, ma forse anche qualche Lancet, in ogni caso qualcosa l'ha colpito perchè oltre che fermo, mi pare anche già fumare... E oltre che breve, il video russo tanto per cambiare fa abbastanza schifo, ma il fumo antecedente all'impatto a mio avviso c'è. E siccome il video fa schifo, è da capire se effettivamente l'esplosione è il Kornet che però non si vede, oppure proprio la riservetta che salta per l'incendio provocato dai colpi precedenti.

Dicono che se ci fossero stati dei Lancet i russi non si sarebbero persi l'occasione di mostrarlo. Si, possibile, ma è anche possibile che i video dei Lancet servano nei prossimi giorni a dare per distrutti n. Challenger 2 invece che sempre lo stesso.

Si spera che almeno abbiano il buon gusto di mostrare meno di 14 foto o video perchè i Challenger son solo 14...

Comunque, se il carro ha salvato l'equipaggio dopo aver subito uno o più colpi, il suo lo ha fatto. Probabile ci sia stata una detonazione in torretta dopo l'abbandono del mezzo, altrimenti tanti saluti all'equipaggio, ma se di Kornet si tratta non è che ci sia tanto da stupirsi che abbia bucato la corazza e distrutto il carro.

La torretta comunque non è andata in orbita, il che mi fa pensare che le cariche non siano esplose tutte o tutte assieme.

Modificato da Flaggy

Due cose interessanti, la prima è che i sistemi infrarossi pare funzionino bene per individuare le mine(poi certo,geolocalizzarle tutte è un altro discorso come hanno scoperto i carristi del challenger) e infatti i russi ora ricorrono a cariche pesanti di napalm interrate,ma che necessitano di attivazione a distanza,con tutti i limiti del caso.

Altra cosa,dal minuto 4 in poi un drone suicida ucraino manca di un pelo un alligatore,rilevando che I piloti ucraini stanno imparando ad usarli in chiave antielicottero

 

 

A proposito di Robotyne abbiamo nuove composizioni lessicali...

Un modo come un altro per dire che si sono rassegnati e smetteranno di fare contrattacchi inconcludenti.

Questo invece è il modo più economico di abbattere i droni...

Questo invece costa un po' di più...

Al di là degli episodi pompati dalla propaganda è da vedere se l'avanzata ucraina avrà la sperata accelerazione. Ormai si tende a dire che questo mese è determinante. Poi arriveranno le piogge seguite dal gelo, cose che complicano le manovre, come visto l'anno scorso in cui chi ha ripreso l'iniziativa (i russi) non ha concluso un granchè...

Ma poi cosa si intende per "accelerata"? Arrivare fino a Tokmak? Melitopol? Buttare direttamente lo stato terrorista a mare? È chiaro che non sapendo quale sia l'obiettivo si può dire sia stato raggiunto. 

È tra l'altro passato un anno dalla controffensiva di Kharkiv. 

Modificato da Berkut

Vuoi dire la tua? Unisciti alla discussione

Account

Navigazione

Cerca

Cerca

Configura le notifiche push del browser

Chrome (Android)
  1. Tocca l’icona del lucchetto accanto alla barra degli indirizzi.
  2. Tocca Autorizzazioni → Notifiche.
  3. Scegli l’opzione che preferisci.
Chrome (desktop)
  1. Fai clic sull’icona del lucchetto nella barra degli indirizzi.
  2. Seleziona Impostazioni sito.
  3. Trova Notifiche e scegli l’opzione che preferisci.